马云谈炒股：邓小平去世次日用所有钱买股 8分钟涨停

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“2013中国绿色公司年会”于4月20日至22日在昆明举行。马云在会上说，当大家对未来都感觉良好的时候，他总觉得灾难就要来了，当大家都认为是灾难的时候，他觉得机会来了。例如，马云说，1997年，大家都期待香港回归，说股市会飙升，他觉得一定会有灾难。他记得邓小平去世的那一天，他的朋友打电话来问他对明天的股票市场有什么看法。他回去考虑了一下，说他已经把所有的钱都投入到股票市场了。八分钟后，股票上涨了。

以下是马云晚间谈话的现场文本记录:

主持人(王):我和马云是好朋友，也是股东，所以我们经常开会，一起打电话，聊得很多。我不知道在严肃的场合怎么说。我问余洪敏先生，我们的题目是“商业的未来”。我认为马云这样说是恰当的。马云有一个伟大的未来趋势。先给他话题，他会先谈大话题。

马云:谢谢你！这个话题有点大，商业的未来，我不知道从哪里开始，我自己也是这样认为的，我在1994年底开始做互联网，当时很多人不知道互联网是什么，我也不会做任何今天会成功的事情。我会对十年后的成功特别感兴趣，因为我已经坚定了自己的方向，一步一步向前迈进。我觉得我不会成为公司内部沟通的首席执行官。公司里有很多交流，老年人最愿意和年轻人谈论未来。十多年前谈论互联网被认为是捏造的。中国的实体经济表现不佳，实体经济也是如此疲惫。他们怎么能用完虚拟网上购物？但是十年前，我们相信这东西会有一出戏。今天的淘宝今天是成功的，我们坚持了十年。我记得在2003年，非典，我们在家里被隔离，我说我们推出了淘宝，十年后，淘宝已经十年了，有点抢眼。

我认为中国改革开放30年来是非常艰难的。在最初的30年里，企业家刘传志也是时代的幸运儿。郑和岛的企业家都一样。没有过去30年的改革开放，就没有今天。在许多发展过程中，政府没有经验，我们也没有。今天，我们必须思考30年后中国会发生什么，所以对于未来，前30年是中国混乱发展的30年。

邓小平提出了改革开放。未来30年中国将发生巨大的变化，我认为这是中国最动荡的时期。在最初的30年里，一些人变得富有，那些变得富有的人想变得更好，而许多没有变得富有的人想变得更好。因此，在动荡的30年里，我们如何生存，我们能做些什么？适应这个时代，所以未来的机遇和挑战也很大。我认为互联网还有十年的时间。这些问题已经考虑了很多，但它们可能不正确。因此，我认为未来30年将比过去30年更具挑战性。

因此，我们公司做了最坏的准备，但我相信，无论是谁，在未来的30年里，都将真正成为一个优秀的企业。因此，头30年会很顺利，而接下来的30年可能不会很顺利。

主持人(王):马云在舞台下不是一个很健谈的人，但他上台后就不一样了。每个人都有自己的生活状态。马云，或者说在座的导演，平时都很普通。我们不知道马云是怎么想的，但他的企业做得很好。但是在过去的一两年里，我逐渐开始相信很多事情。当时我不知道该说什么，因为我太熟悉了。我觉得我更了解他的生活状况和马云的生活状况，说我是中国最懒的ceo，我不承认。因为他是我们公司的董事兼副董事长，所以我是最懒的首席执行官，而不是最懒的投资者。他只知道他的工作，他假装能在平时生活。以购买艺术品为例，我印象深刻。如果我去拍卖会买一幅画，我一定会一到家就打开它挂起来。而马云，一年后，仍然裹着。那时候，我感觉很好，很喜欢，但是我回家一年后没有打开。你真的喜欢吗？

你的生活主要是关于企业的发展。你出生了吗？还是后天？你说吧！

马云:我认为钟君是最懒的首席执行官。我在东华论坛见过他。我认为做一个企业很累。七八年前，我们每天早起在黑暗中工作。他与众不同。每天起床后，他会喝点茶，在公司里散散步，打个盹，然后准备晚餐。听了之后，我说，为什么会有这样的好事？他说他会投资华谊，但我说我不会投任何人的票。他让我投资华谊兄弟(300027)三次，我说我不会投资这样的人。我们的小学同学，我们一起玩，我和他们一起玩，结果，人们回家后努力学习。我想首席执行官钟君一定是在假装，但他太懒了。钟君真的很帅。我觉得他很少去办公室。我想也是因为我去找他了。

主持人(王):是的，我基本上不去办公室。马云很勤奋。他邀请我去阿里巴巴。我发现他们的主管都很勤奋。我把马云的东西写进了我们公司的演讲稿，我觉得挺好的。多年来，我觉得企业家论坛和年度绿色会议论坛都不知道这次年度绿色会议是关于什么的。我觉得企业家论坛，像老刘、牛佬等。，实际上是一个让人困惑的词，它足以理解一个词。

马云:我觉得我的头很小，所以很多事情都很难记住，所以快记快忘。有些人记得很清楚，但我就是记不起来了。我对十年、五年和八年后该做什么特别感兴趣。因为昨天的事情都是关于记忆的，而未来的事情都是关于想象的。想象是关于理想和现实的。我觉得当每个人都对未来感觉良好的时候，我总觉得灾难就要来临，当每个人都觉得这是一场灾难的时候，我觉得机会来了。

我真的这么认为。1997年，大家都期待香港回归，说股市会飙升。我想一定有灾难。我记得邓小平去世的那天，我的朋友打电话说，你觉得明天的股市怎么样？我回去考虑了一下。老邓老了。这不是一件突然的事情。如果我是总书记和总理，我肯定会做好准备。如果我是一个领导者，我一定会稳定军队和经济。我说过我会把所有的钱都投入股市。八分钟后，股票上下波动。

第二，每个人都说，当香港回归中国时，每个人都有所期待，坏事会发生。在香港回归中国的那一年的5月和6月，亚洲金融风暴开始了。在奥运会期间，每个人都认为它肯定会带来一些好处。我认为在奥运会期间会发生一些事情，导致汶川地震。每个人都在关注一件事，你的屁股开始燃烧。所以当每个人都在做某事时，你可以出去走走，看看出了什么问题。读完之后我做不了。我回家后必须努力工作。像钟君一样，我喜欢看照片，我喜欢思考未来。这是我的决定，不一定正确。

主持人(王):我想说的是，未来是一个信心的问题。我经常思考未来，快乐地生活。我认为这一点，我认为马云与我们的朋友交流，但他不在观众中谈论这一点。我不知道我们还有多久。我想当人们问你的时候，你一定要更加自信。

马云:我想不管问题有多严重，关掉手机后我已经忘记了所有的灾难。在所有的灾难过去之后，我们将会顺利。这是未来。

主持人(王):现在，大家可以说话了。

发问者:舞台上有一匹老马，我是一匹小马，我是80后。看了在座企业家的视频《赢在中国》和王石先生的视频，我也觉得好人做好事一定要有回报，好公司应该有好的发展，但我当时的决定是有关联的。我父亲在一家小房地产公司工作，接手后，我遇到了很多问题。也就是说，每年的8月15日和节假日，冯仑先生提到的坐在舞台上的问题都会出现。我认为这个问题和他们有关。我听说冯仑先生和马云先生要在庐山研讨会上创办一所商学院。我很期待这所商学院。因此，我非常期待有一天能早点在你们的商学院学习，得到你们真正的传记，我会出去做点什么。我们将是20世纪80年代和90年代后的未来。

主持人(王):问问商学院是否已经成立。

马云:我们主要是在中国办一所大学，正在酝酿之中，我们会在这两年努力办好。然而，发扬健康的趋势和做一个好人可能不会得到回报，但是如果没有回报，你必须继续！如果你想回报这个好消息，你会失望的。我想有很多事情让我失望。在来这里的路上上飞机之前，我说我们被骂得一塌糊涂，我们卖假奶粉，伤害儿童。我认为卖假奶粉比吸毒更严重。不可能告诉你儿子我和你父亲因为几罐奶粉而被关起来。因此，我认为这件事很严重。我告诉公司，我们用天猫来解决父母的问题，每个人都觉得没那么容易。我们以前被别人骂过，但是我以前很郁闷，因为我问比尔·盖茨，骂你的人太多了，你真心想为社会做好事。由于垄断和其他原因，你可能试图对每个人都好。你怎么想呢?比尔·盖茨说，我不在乎。我们被骂后，我们是不正常的人，我们的战斗和战斗能力特别强。当有人责骂你时，这不一定是件坏事。不断提醒你。当有人赞美你时，灾难就会降临。好人不想得到回报，他们只是想要自己的心态。我对我的朋友这样说，中国军队也是如此。我们在乎别人骂我们。

主持人(王):不是你有钱就有正能量。就像救灾一样，你捐1元100万。没有区别。我捐了一百万元，很多人告诉我，王先生，你能拿到吗？但是当我想到这一点时，我不能仅仅因为他这么说就增加500万。我已经总结过了。你自己告诉我。

马云:事实上，我认为，不要太在意别人对你的看法，不要在意你如何看待这个世界，如何去做。在汶川地震的两年里，我说过在聚光灯下捐一美元就足够了。你的钱对灾区有什么影响吗？没什么效果。但是你的行为对你自己有影响，所以我认为年轻人也是如此。如果你不去，没人会护送你。如果没有反馈，公司将关闭。没有这个想法，公司就无法发展。

发问者:感谢主持人给我这个企业。你好，马云先生！我做移动互联网的移动识别，我想每个人都必须有一个愿望。当大企业的人聚在一起时，你有什么实践经验？这就是为什么我们一路来到这里。代表他们的是，首先，我们有来自银行、咨询公司和行业的巨头，我们中小企业正在以创新思维发展。我们就像刘传志先生的企业，这些巨头中的企业，和你们一起成长起来的中小企业，和你们一起成长起来的世界500强中的中小企业。你想把它们拿出来吗？你认为未来十年，你想带领一批中小企业在中国的经济和政治环境中成长吗？

马云:我觉得这个问题很好。我认为这些伙伴和我一样，他们没什么了不起的。这里有几个是我年轻时的偶像。我认为和他们一起拍照，一起拍照会让我变得很棒。但是今天和他们在一起，我也有同样的感觉。经过十多年的奋斗，我挤进了这个圈子，发现这个圈子和我们没有什么不同。很多人会说，马云，你为什么这么强大？事实上，我们没有那么强大。我们和别人的区别在于我们吃得比别人多，但我们不怕输。

还有一点，不要指望企业帮助你成为大企业。没人会帮你，我们也不会帮你。世界就是这样。这取决于一个人自己的努力，自己的努力也会带来好运。有时候谈到运气，就像郭靖吃了蛇的血一样，他成功了。现在世界上也有类似的失败案例，失败和成功背后都有一些秘密，所以不要指望任何人来帮助你。我们无论如何也帮不了你，但你可以自己动手。不要相信我们这些人。当我们说要帮助你时，实际上是在自欺欺人。

发问者:我来自云南。我非常感谢主持人和马总给我这个机会！非常荣幸。我也是80后。我有三个问题，一个是关于人，另一个是关于中西部地区的发展。第一个问题，如何选择创业？第二个问题，投资时该怎么办？第三，杰出的私营企业家寥寥无几。云南企业如何在中西部崛起？谢谢你！

马云:你觉得这个项目怎么样？钟君第一。

主持人(王):当你看这个项目的时候，你应该有一个中介来谈一下。经过长时间的交谈，基本上，你对这个企业有感觉。这种感觉怎么说呢，如果这个人是针对你的脾气，我会投企业的票。其他的马芸说道。

马云:我们谈论夜谈和人。你的80后演讲有点老套，这和我今天下午从州长那里听到的一样。你想说的是你心里想的。你想问的是像我们这样的人是否已经发展了。

其次，你在一家跨国公司工作。我们的私营企业不错。我想从跨国公司得到什么样的人？我要跨国公司的反叛者和私营企业的绅士。跨国事务应该按照程序和规则进行。你必须在里面找到反叛者。这些人说你不能这么做。如果你想公布结果，你今天不能谈论这个项目。这个项目是由中国军队讲述的。认识人是最重要的，而你却不感兴趣。我发现你是在做这个项目还是热爱这个项目非常重要。

发问者:谢谢你，钟君先生！谢谢你，马云先生！我今天在这里。我认为听马云的演讲是一个可以梦想和梦想的人。我想请马云与云南企业分享一下你未来想做什么样的梦，或者你还有什么别的梦想？与我们分享，谢谢！

马云:因为5月10日，我不是首席执行官，而是董事长。所以我期待着5月10日。我很少去公司。我想在5月11日之后我可以做任何我喜欢的事情。先睡三个月，11点起床，吃早餐，打个盹，再四处走走，吃顿晚饭，就像钟君一样。我认为我们应该把它变成一所私营企业大学。另一个梦，我想，是当我死的时候快乐。我认为我们后面的人应该找第一排人。二三十年后，我们会一个一个离开，要么你送我，要么我送你。想想有一天，我们应该更加珍惜我们的友谊。当我们这次来到云南，我们必须做点什么。正如中国军队所说，一个人的一句话改变了我们的一生。在你考虑结果之后，在你生命中的每一天，我都想做一件事，我该如何选择。我想我和这些朋友对我们每天所做的一切都留下了美好的回忆。像阿里巴巴一样，我认为很难再做一个，这也是为了年轻人。

主持人(王):这是一个梦。中间的那个。

发问者:我来自云南太阳教育投资集团。刚才马云先生说他喜欢未来。就目前的民办教育而言，它在中国上市了吗？今天，余洪敏先生也在这里。他是我崇拜的对象。上市公司都在国外。我想问一下马云先生，如果他经营一家教育机构，是否有可能在中国上市。

马云:这个问题真的很难回答。我想问证监会。我相信如果我真的想做某事，我能做到。当我在做阿里巴巴的时候，我不认为我们会上市，但是它真的很成功。我得问证监会你能否上市。

发问者:王先生钟君先生和马云先生，我今天早上从河南驻马店到达武汉，然后从武汉飞到昆明。我想问问马云先生，作为未来的领导者，他应该具备什么样的潜力？谢谢你！

马云:我们应该脚踏实地，无论平凡还是伟大。你不能把你的梦变成空式的想法和随意的想法。许多人的梦想经不起考验。他们说东方是东方，西方是西方。所以梦想必须属于脚踏实地

发问者:马先生，我来自麻省理工学院，从事太阳能工程。我刚才听马先生说，退休后，你应该先睡觉和吃饭。三个月后，我觉得你的角色原本就是一个辗转反侧的人。我想问的是，三个月后，你的大部分时间将用于慈善、环保、投资或其他方向。

马云:我想我们已经大致考虑过了。三个月后，我们应该先休息。三个月之后，我们不应该再折腾互联网，也就是折腾其他行业。你说得对。我们不能停下来。一个是教育和创业，另一个是绿色和环境保护。第三个是投资。投资仍在前面。一个是绿色公益，另一个是企业家培训。两个人想好了，我不想理解自己。三个方向都需要时间。如果你想理解它，它将毫无意义。我想休息三个月后会好的。

主持人(王):我觉得马云的脸很累。

马云:我是发自内心的。事实上，我年轻的时候很帅。不要像我一样。

发问者:马先生，我是云南当地的一家物流企业。我想问一下阿里巴巴是否想经营自己的物流，是采用顺风顺水的直接模式还是四环一抵的衔接模式。如果我的公司能在第二天到达，你会和我们这样的物流企业合作吗？它会给我们这样的机会吗？

马云:我们阿里巴巴不做物流，我们帮助物流。在物流行业，他们的工作和生活环境很差，物流系统也很差。我们希望通过我们的工作，我们能做好这件事，让他们体面地工作。我们正在建设基础设施，以便他们能够很好地利用它。对他们来说，花时间建仓和买地更容易。如果你做好服务，我们就不能建立一个快递公司。

发问者:你好，马先生和王先生，我有一个朋友的机会来到这里。

主持人(王):你没有交钱吗？

发问者:我没有付钱，所以我进去了。

我的家乡在江西，我第一次卖报纸，现在我有一个很好的团队。这几年我到处都在学习，学到了太多太多。今天，当我听说马老师在这个地方的时候，我很幸运地一到达这里就遇到了马总和牛总。我想在那里和你合影，但你拒绝了。我也有伟大的梦想。我是一个珠宝商。我们以夫妻身份做生意，我们没有一个好的团队，所以我想把生意做大。今天，我想问马先生，我们的珠宝在您的网络上与您合作，我们可以做得很好，谢谢！也许我没有文化，我没有问得很透彻。

马云:我觉得这个问题很好。这与文化无关。这是一个非常简单的问题。钟君说有一个好团队，他会娶几个老婆。好的团队是培养出来的，而不是发现的。我不认为我对阿里巴巴做出了多少贡献，但它是由这个团队做出的。阿里巴巴上市时，我说过每个人都应该团结起来。今天你们都是百万富翁和千万富翁。是因为你勤奋吗？比你勤奋多了。你能做的太多了吗？有太多的人能比你做得更好。反正，马云做不到。那些留在公司里的人，没有猎头公司来挖，他们坚持，虽然他们是普通人，但他们和柳宗元一样，团结一致。因此，如果你将来有机会，你应该帮助年轻人。他给了你宝贵的时间，你应该好好利用他的时间。如果你成功了，他就会成功。当我们谈论团队时，当你是一对夫妇时，如果你成功了，每个人都会成功。但是在你有了团队之后，你的成功可以引领每个人的成功。谢谢你！

发问者:你好，马总，我想代表全世界的女性问你一个问题。这个问题与企业或企业家精神无关。我来自云南商业杂志。我在中国发现，国内外的知名企业家都有妻子陪伴他们度过最艰难的创业时期，但没有和企业家及其丈夫走到最后。你认为这样的女人怎么能保住丈夫的心？

马云:这个问题我很难去想，因为我从来都不是女人，我不知道，但是我觉得夫妻还是保持原创比较好。我不能。打开它真的很好。但是有时候，当夫妻双方都长大了，就有了追求，所以每个人都有自己的命运。

主持人(王):这与此无关。我和马云是天生的一对。这并不能证明我们擅长这个。这是命运。也就是说，他从未与儿媳妇离婚。我个人认为这是命运。至于女人的心，这种交流对每个人来说都是不同的。

马云:很多人都有这样的问题。当他们开始自己的事业，然后回来给她美味的食物，饮料和提高他们时，他们很累。他们回来后，他们的妻子仍然和他争吵。年轻人抱怨，我该怎么办？我说如果我让她忙起来，她会让你一个人呆着。

发问者:刚才，我们的美女代表说，冯用泡菜解决了很多问题。我想问马如何让每个人都尝起来像阿里巴巴。接下来，你将使用阿里巴巴的工具，让我们穿越时间空，穿越古代和现代。你觉得我的传统文化怎么样，比如阿里巴巴，道德经和弟子规？

主持人(王):这是对你的哲学的一个考验。

马云:我认为阿里巴巴很难统一思想，毛泽东没有做到。统一所有人的想法对你来说很累，但第一步是在员工被引进后做好工作。我不寻找最了解这个行业的人，我只寻找最热爱这个行业的人。当你最爱的人在一起时，他们会有化学反应。如果每个人都了解这个行业，那么每个人都很难有想法。统一思想和行动是非常重要的。几天前，我告诉我的同事，当我还是首席执行官的时候，我只需要听我的话。今天，当我还是董事会主席的时候，我必须统一我的脚步。

主持人(王):最后一个问题。

发问者:我在30秒内完成了我的问题。今天是2013年的中国绿色公司。我不想说话。我们是一家园林房地产公司，每天种植700多棵树。我是说，我突然发现了一种使命感，为什么？因为我们在杭州马总的别墅，所以我来了。我们做得很好，但是中国绿色企业的城市化和中国的美丽都是我们的使命。我非常焦虑。我们在市场上，我们只能在一些低端环境中竞争。我的问题是我很焦虑。马总，作为一个学长，有什么指导吗？

马云:你在担心什么？你把工作做得很好。你不应该种比牛多的树，而应该种活的树。这些更重要。我们的焦虑是我们的期望和能力相差甚远。事实上，当我们冷静下来时，我们也非常焦虑，Xi总书记也是如此，每个人都很焦虑，奥巴马也是如此。焦虑是正常的。没有焦虑，人是不正常的。因此，绿色公司，植树保护本土树木比植树更重要。

发问者:大家好！我来自中国东北，在上海。今天，我想我可以有机会问马云一个问题。你为什么叫你大哥？你是我们中国互联网试点的大哥。作为我们的企业家，你是一个标杆。中国企业家，我想问你，作为风向标，你如何看待中国的慈善事业？你将来打算怎么做慈善？

马云:首先，我关心慈善和公益。慈善是个人行为，公益是公共行为，慈善是个人导向的，公益是公共导向的。当我做慈善时，我并不是说我必须把做慈善作为企业家的标杆。世界上没有什么比捐钱更容易的了。我见到了比尔·盖茨，他在达沃斯捐赠了20亿美元。这20亿美元用于治疗艾滋病，他认为这是错误的，应该用于治疗癌症等。下面的记者问了一个问题。盖茨，你用这么多钱捐了20亿元。你尴尬吗？我认为我是一个标杆，但是我想做我想做的事情。每个人都一样。

主持人(王):我想就这样吧！今天的会议到此结束！