向松祚：国家账本一定要让老百姓看得明白

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中国广播网北京3月15日电据《经济之声》、《超光财经评论》报道，国家预算是我国的总账。不用说，我们应该管理好这个账户。目前，三大公共消费和不透明预算等问题让我们不禁要问，如何管理这样一个重要的账户。

在两会上，全国人大代表、前中国人民银行副行长吴晓灵建议，应进一步修改和完善预算法，“国民账户”应由国家法律管理。去年6月，全国人大公布了《预算法修正案(第二次审议稿)》，并征求了社会各界的意见。被称为“经济宪法”的预算法即将被修订。然而，在吴晓灵看来，政府机构改革和职能转变的帷幕已经拉开。然而，机构改革和职能转变需要更加准确和透明的预算。然而，吴晓灵代表说，根据《预算法修正案》，特别财政账户和国库运作权的问题尚未解决。下一步该如何改进，该如何依法管理国家的图书，让普通百姓能看得一清二楚？《经济之声》特约评论员、中国农业银行首席经济学家(601288)点评宋佐。

吴晓灵认为，目前的预算法修正案第二稿草案存在一些不足，如缺乏对预算权力分配的有效监督和制衡机制。这体现在预算披露的可操作性上。现实中，许多部门以国家秘密为由回避预算公开，极大地削弱了预算公开制度的实施效果。如何评论他的观点？

向松佐:我想我们讨论这个问题的时候，首先要了解金融的本质。金融的本质是从人民那里得到它，并为人民使用它。原则上或法律上，权力应该在人民手中。具体来说，所有的预算权利都应该在NPC手中，而政府只能是行政权。然而，政府在执行过程中犯了任何错误，NPC必须讲和，甚至撤销这项政策的主要负责人。这就是财权的本质。近年来我们的财务问题是什么？我们绝大多数的决策权和审批权都在政府手中。在某种程度上，可以说它直接掌握在第一或第二号人物手中。NPC确实不能发挥多大的监督作用。因此，吴晓灵专员呼吁改进立法。要完善立法，首先要从法律的角度真正保证人大常委会、人大和公众如何得到预算的每一分钱，每一分钱花在哪里，必须给人民一个明确的解释。我们可以看到，在西方这些成熟的法治国家，几乎每一分钱的预算权力都必须得到议会的批准。如果议会不批准，你就不能把钱花在你的总统、总理或州长身上。然而，我们离这还有十万英里。立法应首先完善，所有预算费用应首先纳入。当然，情况有所改善。例如，最近两届会议一致认为，每个人都在热烈讨论将其纳入全面预算监督。什么是全面预算监督？我们只是把一些基本的财政收支纳入监管范围，但是还有很多账本没有纳入，比如国有资本的经营收入、国有企业的利润、社会保障基金、土地出让收入、政府罚没收入等，这些都是相当大的数额。在一些地方政府，卖地收入甚至远远超过基本财政收入，人们根本不知道把钱花在哪里。因此，我认为这是一个非常紧迫的问题，也关系到每一个普通人的日常生活和福利的提高，必须从法律上予以高度重视。

预算是财务的重要组成部分。只有当预算经济透明时，金融才是最有效的。然而，在接受媒体采访时，吴晓灵表示，《预算法》已经实施了18年，但经过16年的修订，有些问题还没有完全解决。我们还认为，尽管近年来取得了很大进展，但要使预算非常公开和透明仍然很困难。完善预算法及相关法律的制定和修订是使预算公开透明的最有效手段？

向松佐:我刚才强调了一个客观问题，就是中国的力量存在结构性不平衡。权力过于偏向政府部门和行政部门，而立法部门的权力相对较小。第二，在政府中，权力过分集中在少数个人，一号和二号，因此很难发挥监督的作用。因此，预防的第一个层面是立法和行政部门的权力能否真正分离和相互平衡，特别是立法部门的独立性。第三，我们必须打破一些怪圈。有些人总是说政府如何花钱是国家机密。我认为这种说法非常错误。什么是国家机密？它在全国人民代表大会上仍然被称为国家机密吗？人民代表大会是最高权力机构，其权力超过政府行政部门的权力。怎么能保密呢？另一件事是我们应该非常详细。现在，我们的预算不透明。它是一个大的。也许地方政府甚至包括中央政府都向人大报告了一些大项目。这些大项目有数十亿、数百亿和数千亿。钱花在哪里了？每个人都不知道，里面有很多诡计，甚至还有很多腐败问题。为什么我们每次审计、检查或者腐败暴露的时候都发现这么大的问题，这说明我们的监督太简单了？

三工消费受到了批评。虽然现在大多数州政府部门都在弄干账本，但是老百姓还是有一些抱怨，因为虽然已经公布了，但是仍然很难有效地监督如何使用。通过法律手段解决“监管难”是不是最有效的方法？具体来说，如何从立法的角度细化和优化预算监督方法？

向松佐:虽然三项公开基金的发行工作取得了一些进展，但要真正解决三项公开基金的透明度和监管问题，还有很长的路要走。原因很简单。单独出版有什么用？此外，我们可以看到，很多部门的公告都还在她的吉他后面藏着她的半张脸，不愿公布。此外，这些公告中有许多是主要的项目，所以只需宣布几个项目，并在它们被列出时提交给工作。就我个人而言，我认为很多部门，包括中央政府的一些部门，都公布了所谓的三项公共基金。事实上，和普通人打交道是很有意义的。事实上，他们没有严肃的态度。出版只是第一步。第二步，全国人民代表大会必须立法，哪些钱应该花，哪些不应该花。这应该很清楚。如果你不应该花费它，你应该对它负责。如果你应该被免职，你应该被免职。没有这个惩罚，我今天就花一百亿元，明天就花五十亿元。你能拿我怎么办？因此，我们现在没有法律可遵循。即使我们有法律，执法也是松懈的。我在三个公共基金上花了更多的钱。作为部长、副部长和市长，你能为我做些什么？你是在要求我辞职吗？全国人民代表大会有这个权利吗？因此，我认为这是一个核心问题，不能仅仅通过发布来解决。我们可以看到为什么老百姓对这个问题非常愤怒，因为这三个公共基金有几千亿，我们的教育、医疗和社会保障都急需钱，但是大家都说钱很紧，这三个公共基金是这么多钱。近年来，我国财政收入增长超过国内生产总值增长，甚至超过5个百分点。去年，我国国内生产总值增长7.8%，财政收入增长近13%。这块蛋糕越来越大，国内生产总值的蛋糕也越来越大，但政府从这块蛋糕中拿走的比例却越来越大。钱去哪里了？都是老百姓创造的钱。当然，老百姓非常关心和心碎。

因此，减少三项公共基金的支出，做好细化和工作，是改革成败的关键原因之一。