对话美国兰德公司高级研究员詹姆斯·鲍尔蒂什

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根据美国能源信息署(eia)的最新数据，去年西德克萨斯中质原油的平均价格为94美元/桶，而布伦特原油的平均价格为112美元/桶。美国和欧洲之间的原油价格差异仍处于历史高点。 页岩油和天然气对美国和全球能源市场的影响继续发酵。未来两年国际石油市场的总体形势如何？国际油价会回到金融危机前的增长趋势，还是会随着供求关系的缓和而进入稳定甚至下降的时期？ 中国商业新闻采访了兰德公司的高级研究员詹姆斯·巴蒂斯。Bartis在能源安全的政策研究和技术评估方面有25年的经验。他对未来几年的国际油气供应形势持乐观态度，认为国际油价不会涨而是会跌。此外，他认为中国应该从美国的页岩气革命中学习如何发现更多的油气资源。作为主要能源消费国，中国和美国在降低油价、增加供应和维护渠道安全方面有许多共同利益。 中国商业新闻:页岩气的开发极大地改变了美国的能源结构和全球能源格局。你如何看待美国目前的石油和天然气供应情况？环境因素会影响美国页岩气开发的可持续性吗？ 巴蒂斯:美国目前的石油和天然气供应是好的，美国对中东的依赖在未来将会下降。美国仍从中东进口石油的原因是，一些中东国家向美国出口的石油价格相对较低，但这不是美国要求它们做的。 负面环境影响将会减少页岩气的开发，但它永远不会停止页岩气的开发。所有环境影响都由联邦环境保护局(以下简称“环保局”)和州一级的环境保护局控制。州一级的环境保护局非常严厉。页岩气是一种非常新的事物，发展迅速。现在，联邦和州环境保护机构对页岩气的监管比以前更加严格。目前，页岩气监管政策比以往更加完善。这些监管措施将减缓页岩气的增长，但永远不会停止页岩气的开发。 从事页岩气开发的大型能源公司实际上在环境保护方面做得更好，因为他们担心如果他们做得不好，他们的声誉会受到损害。目前，页岩气技术正在应用于页岩油，两者的开采技术相似。当油价达到每桶60美元时，美国的许多页岩油油田都可以进行经济开采。 日报:那么，美国的页岩气革命对中国有什么启示吗？中国能从中学到什么？ Bartis:中国从美国页岩气革命中得到的启示应该是找到更多的油气资源，增加全球油气供应。中美两国应共同维护能源安全。中国也在使其能源进口多样化。例如，它建造了一条中国-土耳其天然气管道和一条中国-哈萨克斯坦石油管道。现在它仍在修建中缅石油管道，试图绕过马六甲海峡，但这种管道的建设成本非常高。 我从未听说过有人不让中国使用马六甲海峡。如果有人阻止中国使用马六甲海峡，那将对中国构成非常严重的威胁。每个国家都有权使用马六甲海峡。石油消费国在保持马六甲海峡开放方面有着共同的利益。我们之间有贸易。中美之间应该有更多的军事和海上合作。 日报:美国会因为对中东石油依赖的下降而从中东撤军吗？如何看待中东未来石油供应的风险？ 巴蒂斯:美国不会因为从中东进口的石油减少而从中东撤出，但美国认为，包括中东航线在内的所有国际航线都必须开放，这是美国的原则。美国在中东仍然有利益。 过去，维护国际通行和运输安全主要是美国海军的责任。现在，空军队必须发挥更大的作用，例如，在通往亚洲的海上航线上。美国、中国、日本、印度和其他亚洲主要石油进口国在维护通往亚洲的石油运输路线的安全(如打击海盗)方面有着共同的利益，应该进行合作。 随着中国、印度、韩国和其他国家海军实力的增强，美国应该考虑将由美国海军主导的维护亚洲海上航线安全的模式转变为更加合作的模式。美国不会威胁中国的石油安全。如果美国对中国实行石油禁运或切断中国的海外石油供应，中美之间将不可避免地爆发战争，这对美国不利。美国和中国在维护中东稳定和降低油价方面有着共同利益。 日报:目前威胁亚洲石油运输安全的因素是什么？ Bartis:就能源供应安全而言，海运走廊是最脆弱的部分。因为从波斯湾出口的石油有75%是海运的。约12.5%的石油出口到美国，约12.5%出口到欧洲，其中大部分出口到亚洲。 目前，威胁亚洲航线安全的主要因素有三个，一是自然灾害和海盗。打击海盗也成为马六甲沿海国家面临的共同问题。美国无意切断中东的石油出口。第二，“流氓国家”的威胁。 第三是国家之间的冲突，例如中国和印度之间的冲突，这也是我们最担心的长期威胁。在过去的15年里，中国和邻国签署了确保边境安全的协议。只有中国和印度没有签署，所以未来中印之间可能会有另一场边界冲突。面对这些威胁，所有国家都应该合作。亚洲国家应在维护中东航运走廊安全方面发挥更大作用。美国、中国和印度的海军应该合作。只有通过合作，邻国才能加强关系，更好地理解我们共同面临的挑战有多严峻。因此，我们应该开展多边合作——中国、日本和美国之间的合作。 日报:去年，美国和欧盟对伊朗实施了严厉制裁，导致中国从伊朗的石油进口大幅下降。这一制裁会继续影响中国未来的石油进口吗？ 巴蒂斯:事实上，大多数石油供应中断都是由地缘政治冲突造成的。例如，在美国对伊拉克的军事打击中，伊拉克的石油产量急剧下降，导致全球石油价格上涨。现在，伊朗受到西方国家的制裁，因为它想发展核武器。伊朗被认为是一个受国际石油市场政治影响很大的石油供应国，但其石油产量不是很大。 任何国家都不能阻止另一个国家获得石油。美国或印度能阻止油轮驶向中国吗？事实上，美国和其他国家意识到，如果他们这样做，将会有非常严重的消极后果。因为石油对中国非常重要，如果美国切断中国的石油供应渠道，这将意味着与中国的战争。 切断中石油(601857)的供应渠道是最糟糕的选择，这将导致双方的损失，因此除非绝对必要，否则美国不会采取这一政策。第二次世界大战期间，日本也担心切断其石油供应，因此对美国发动了攻击。 日报:那么你如何看待中美之间的能源安全合作？什么是能源安全？能源安全包括三个方面:第一，经济方面，例如，当油价上涨时，大量财富将转移到产油国；第二是供应方面，包括战时和和平时期的可靠供应，当然还有地缘政治因素；第三，环境方面，如气候变化。 能源安全可分为两种情况，一种是石油消费国的能源安全，另一种是石油生产国的能源安全。石油财富是最关键的问题。对于中东产油国来说，石油贸易意味着美国和中国等石油消费国的财富转移到它们的国家。所以目前最大的问题是油价太高，我们为石油付出了太多。欧佩克保持高油价。 所有石油消费国，如美国、中国和日本，在压低油价方面有着共同的利益。我们做什么呢如何降低油价？那就是寻找更多的石油，削弱欧佩克。供应渠道多样化是维护能源安全的最佳途径。 所以中国正在从其他国家寻找新的石油，美国也是如此，这对全球石油市场有好处。中国和美国都可以从中受益。美国发现的石油越多，中国受益就越多，反之亦然。只有增加石油供应才能降低油价。因此，对于能源安全来说，增加供应是首要考虑的问题。对于全球石油贸易来说，用什么货币来交易并不是最重要的，关键是如何降低油价。 日报:在过去的几十年里，国际油价大幅上涨，但自21世纪以来，国际油价飙升，尤其是在2008年金融危机之前。2011年，国际平均油价达到每桶110美元。你认为国际油价在未来会保持在这个高水平，还是会继续上涨？ 巴蒂斯:我认为油价在未来不会保持高位。20世纪70年代，当阿拉伯国家对西方实施石油禁运，伊朗爆发革命时，每个人都开始节约能源。当油价高的时候，每个人都在拼命寻找石油，与此同时，能源消费者的效率也在提高。因此，石油价格在1970年代和1986年急剧下降，1998年仅为每桶10美元左右。在此期间，石油价格仅为每桶20美元左右，这是非常低的，在重要的石油城镇休斯顿，许多石油公司开始裁员。 但是当油价太便宜时，美国的石油消费又开始上升。此外，中国和韩国的石油消费正在增加。但是在这个时候，没有人投资石油勘探，也没有人愿意在油价低的时候投资石油勘探。2005年和2006年，油价开始上涨，石油公司开始愿意投资，包括美国公司。2008年金融危机爆发时，油价开始下跌。 当然，2007年前油价的大幅上涨是由于投机。许多人囤积石油，石油市场恐慌，每个人都担心未来没有石油。但事实上，我们现在不缺石油。如果伊朗问题得到解决，石油市场的供应将变得更加充足，伊拉克也是如此。伊拉克的生产潜力甚至超过美国。过去，产量达到每天800万桶，但现在只有每天300万桶。他们可以轻松增加产量，甚至超过沙特阿拉伯，但他们需要资本。欧佩克实际上非常脆弱，产油国需要资金来支持自己的经济发展。因此，将来会有更多的石油投入生产。对我来说，问题是油价在未来会有多低，是缓慢下降还是急剧下降。许多人担心油价会上涨，但我不这么认为。如果国际局的潜在能量保持稳定，如果油价跌至每桶60美元，我不会感到惊讶。