专家：养老金空账填补只能在来源渠道上想办法

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“双轨制度”何时取消

最近公布的《中共中央关于全面深化改革若干重大问题的决定》(以下简称《决定》)提出“建立更加公平和可持续的社会保障体系”。然而，学术界和普通老百姓都认识到“双轨制”长期存在，这是中国现行养老制度下最大的不公平。

那么，在你看来，这种养老金机制的最大问题是什么？现在是废除双轨制度的时候了吗？取消后会有很大的阻力吗？

左::《决定》提出了一系列社会保障改革措施，包括实现国家基本养老保险总体规划。十八届三中全会后，国家应该加紧运作，因为如果养老金在全国范围内不协调，将对劳动力流动造成很大障碍。

与此同时，中国的工人中仍然有农民工，他们的就业很不稳定。然而，他们在城镇工作时支付的养老金，在他们回到农村后，无法与新农村保险有效挂钩。就我个人而言，城镇养老金和农村新型农村保险之间应该有一个衔接机制。

不可否认的是，中国的养老保险制度中仍然存在“融合”双轨制养老保险制度的问题。为了改革双轨制，所有政府机构和单位都必须加入城市养老机制。但是，公务员或一些公共机构的雇员可以单独发放职业年金。这样，就可以实行多层次的养老金计划，也就是说，国家总体计划中的基本养老金对所有人都是公平的，但个人账户中存在的企业年金是根据个人收入获得的，属于个人资产。因此，它不会影响养老金的整体流动。

郑钰洁:“双轨养老金制度”被大多数人批评为“不公平”，被怀疑扩大了贫富差距。同时，它积累了社会不满，不利于社会和谐。“双轨制度”早就应该废除了。十八届三中全会后，国家提出要理顺市场与政府的关系，让市场发挥决定性作用。各个领域的改革也相继展开。养老问题也为很多社会风气铺平了道路，这是解决这个问题的一个机会。阻力是存在的，但可能比房地产等其他领域小。

王丹青:最大的问题是收付款不对称，这是“双轨制”的核心。废除任何制度都将涉及各方的利益，废除双轨制度也是如此。

然而，尽管有既得利益的抵制，双轨制度的整合必须得到促进，否则将会有更大的社会危害。因此，该系统需要逐步调整和合并。我们甚至应该参考过去的经验，“老有所为，新有所为”。

崔新生:从目前国家养老金的情况来看，取消双轨制只是时间问题。这不是时机是否成熟的问题，但现在养老金机制已经成为当务之急。

取消双轨制度显然会遇到一些阻力。首先，由于“双轨体制”已经形成了很长时间，其改革涉及到许多人的利益。更严重的是，不仅公共机构和公务员的养老保险改革没有进展，而且在一些地区，政府机构、机关和企业之间的“剪刀差”仍有扩大的迹象。这种“剪刀差”是养老金改革的巨大障碍。

主题2

“空账户”的成因是什么

近年来，养老金“空账户”问题引起了业界的广泛关注。中国社会科学院世界社会保障研究中心编制的《2012年中国养老金发展报告》显示，截至2011年底，空个人账户规模已达2.22万亿元。一些专家表示，这2.22万亿元只是一个保守的估计，而前劳动和社会保障部部长郑斯林早在2004年就给出了2.5万亿元的天文数字。这个巨大的“洞”是如何形成的？养老金缺口有多大，已经很严重了吗？

崔新生:养老金缺口显然是一个老话题。如此巨大的“漏洞”使得中国实施全额养老金支付为时已晚。1999年以前，只有合同工参加保险，所以国家社会保障没有积累。退休工人从未缴纳过社会保障，但现在他们都从社会保障机构领取养老金。他们的养老金是由在职员工支付的社会保障，社会保障一直用这笔钱来提高他们的养老金。后来，农村养老制度得以实施。在农民没有支付养老金之前，他们的养老金也是由现在的雇员支付的。

与此同时，中国的养老金缺口与老龄化加速之间存在一定的关系，但这不是最重要的原因。

如今，养老金差距越来越大，形势非常严峻。然而，这种“漏洞”暂时是无法填补的，所以我们只能从养老机制、养老投资和养老来源等方面进行改革。

郑钰洁:空养老金账户有一定的历史原因。1993年，中国建立了“社会统筹与个人账户相结合”的社会养老保险制度，建立了个人账户体系。然而，当时的退休雇员和在实行个人账户制度之前较早参加工作的在职雇员在过去的工作年中没有积累个人账户，但需要为他们支付养老金。养老金存在一定差距，影响了养老金的社会公信力。

王丹青:核心是收付不对称。与此同时，部分原因是cpi上升，这迫使养老金支付标准上升，导致总量不足。

没有关于养老金具体缺口的具体公共统计数据。然而，从各方的信息来看，存在巨大差距是不争的事实。

主题3

是否应该实施个人账户

至于挪用个人养老金账户，法人认为是不合理的，甚至是非法的。近年来，国家也试图“建立个人账户”。自2001年以来，辽宁省启动了个人账户试点项目，但截至2012年底，13个试点省份的个人账户资金只有3396亿元。

与此同时，也有一种观点认为，养老金将来将由政府担保，个人账户中的资金有贬值的风险。因此，最好不要建立个人帐户，让空帐户继续空.那么，在你看来，这种说法真的可靠吗？个人账户应该兑现吗？

左:个人账户设置存在一些问题。建立个人账户并不容易，因为社会统筹个人的强制缴费率很高。因此，没有必要为已经工作一定年限(例如，工作超过20年并且具有较长服务年限)的退休员工和非退休员工保留个人账户。因为这没什么意义。

然而，工作了一定年限(例如，不到20年)的员工以及希望在未来加入工作的员工需要严格履行其个人账户。然而，清算空账户将给该国带来巨大的财政负担。

崔新生:开个人账户不可靠，但这会导致一些腐败行为。因为这些资金是流动的，个人账户之间有一定的差距。不仅存在收入差距，而且存在时差、资本流入和出差，这对个人账户非常不利。

王丹青:中国的基本养老保险实际上是采取“统账结合”的模式。具体来说，单位将职工工资的20%划入统筹基金，实行“现收现付”，即用年轻一代的缴费来支付退休一代的养老金；被保险人每月工资的8%存入其个人账户，以减轻“现收现付”的支付压力。然而，随着人口老龄化和劳动人口比例下降，养老金缺口严重。我不建议设立个人养老金账户。如果是，它和简单的个人固定储蓄有什么区别？

主题4

如何解决“缩水”问题

根据现行规定，社会保险基金的余额只能转移到定期存款或购买国债，收益率一般不能超过cpi。中国社会科学院世界社会保障研究中心主任郑炳文表示，从2001年到2011年，中国基本养老保险基金的年均回报率不到2%，而同期的年均通胀率高达2.47%。根据这一计算，基本养老金缩水了近6000亿元。

在你看来，哪些渠道可以用于养老金增值和融资？你如何看待“养老金进入市场”，这是一个在行业内激烈辩论过的话题？

郑钰洁:国内养老金有两种现象。一是“睡在银行账户里”，面临贬值和缩水；另一个是挪用，养老金损失是空.养老金投资领域可以适当放开，除银行储蓄和资金外，还可以由专业机构管理，使“养老金进入市场”获得相对较高的回报。与其被挪用，不如加强监管，引入养老保险，降低入市风险。

王丹青:首先，养老金应该在保持其价值的前提下进一步增加。因此，风险控制尤为重要。正是由于中国缺乏合适的投资渠道，才会造成目前的局面。从理论上讲，养老金可以投资于证券市场、债券市场，进行合理的产业投资，但需要成熟的资本市场和市场化的评估和操作手段。鉴于中国股市的实际情况，风险控制目前仍是重中之重，建议暂时不要入市。

崔新生:我一直强调国家将养老产业规模化、产业化，形成有序的产业链。这样，养老金问题就可以在一定程度上得到解决。当然，政府也可以发行养老金债券，或者大力投资医疗保健行业。如今，像养老院这样的夕阳产业并没有亏本，而是会赚到一定的利润。只要养老金有稳定的收入来源，养老金问题就可以逐步解决。

左:如果养老金需要进入市场，就需要由国家养老金资产管理公司来管理，这个规模一定要很大，这样才能有效降低养老金的管理成本。只有这样，才能提高投资组合和控制方的盈利能力，降低管理成本。

主题5

我应该依靠什么来赡养老人

根据清华大学养老工作室提供的数据，从2012年到2017年，中国14至64岁的劳动人口开始下降，到2035年，65岁以上的人口约为2.94亿。也就是说，我们现在每10个人中有一个老年人，但在20或30年后，每10个人中的老年人人数可能达到4个，而且将会有不到两个纳税人供养一个养恤金领取人的情况。

从养老金“空账户”的曝光，到“推迟退休”、“以房养老”的争论，再到最近的“延长养老金支付期限”的方案，日益严重的老龄化趋势和缺乏完善政策支持的现状，似乎使老年人陷入了诸多困境。那么，你认为在“延迟退休”、“以房养老”和“延期付款”等计划中，哪种方法更可靠，实施起来有没有困难？解决养老问题的关键是什么？

郑钰洁:养老问题对发达国家来说也是一个棘手的问题。目前，中国解决养老问题的办法是“延长退休”。实施的困难在于个人健康和愿望存在很大差异，而“老不下，新难”对中年青年就业和晋升有一定影响。解决问题的关键在于丰富和振兴养老账户，完善养老保障体系，加强对资本账户的管理和监督。

王丹青:养老是政府的重要职能之一，因此有必要以政府为主导，建立和完善系统完善的国家养老保险制度。从国家福利的角度来看，养老应该是老年人最基本的支持，政府必须高度重视并承担相应的责任。

当前的提议必须分开来看。“延缓退休”和“延长缴费年限”都是确保政府有更多资源支持养老体系的手段，“以房养老”是公民利用个人资产独立提高养老水平的手段，是一种个人行为和个人增值，必须与政府的国家福利供给划清界限。事实上，它不应该在政府主导的国家福利计划体系中。

崔新生:不管是推迟退休、养老还是延长支付期限，都是一个“拖军队后腿的计划”。只能说，这样的政策把pension/きだよ/pressure的损失和责任丢给了群众。

延迟退休和延长支付与工作年限和职位有关。对于公务员和官员来说，延长养老金支付期限不会对他们的生活产生太大影响。但是对于一些工人来说，延长的工作年限会给他们的生活带来一定的负担。它应该延长多少年？年度付款标准是什么？这些都是国家应该考虑的问题。

至于“老年住房”，涉及的问题很多，如房屋估价、未来房价走势、物价上涨、中国人的观念等，都表明“老年住房”是不可靠的。

解决养老保险的根本问题，必须从机制改革入手，双轨制度的整合是其中之一。我们也可以通过企业年金和按收入支付养老金来解决这个问题。“多付多得”，高收入的人得到更高的养老金，低收入的人得到更低的养老金，这也是相对公平的。

左:国家也提出要逐步延长退休年龄。尽管该计划自提出以来一直存在争议，但国家可以通过鼓励的态度来实施这一政策。例如，国家鼓励延迟退休，但不拒绝员工提前退休。那些退休晚的人，退休后你会受益更多；相反，提前退休的人退休后受益较少。

同时，在职收入与退休后养恤金收入的比例应适当调整，同时养恤金与支付期和雇员收入挂钩。因为一些收入甚至低于养老金收入的蓝领工人，他肯定不愿意推迟退休。此外，企业还应鼓励老年工人就业，从而在一定程度上保证延迟退休政策的实施。

延伸阅读

“自立”可靠吗

“25岁工作，不交养老金，每月储蓄500元，所以30年后，总额可以是381，203.44元，而利息可以是90，535.82元，5年后，每月是1，508.93元。再等五年你就可以拿到自己的退休金了，你每个月可以拿到3376.23元，而你的本金仍然超过38万元。你再也不用去打扰这个国家了！”最近，一篇关于“每月储蓄500元自己供养老人”的帖子再次引起了人们对养老金的关注。

然而，在专业人士的眼中，这种“自撑式”却“漏洞百出”。中国人民大学劳动人事学院劳动关系研究所所长常凯在接受媒体采访时直言不讳地表示:“这个算法绝对不科学，也不合适。”

“自我保健”的算法太简单了。”常凯说，因为利息不是一个固定的数字。“自我保健”中提到，改变兴趣很难保证退休后能拿到多少钱。

常凯认为，作为普通人，以“自收自支”取代参加社会养老保险是不够的。“首先，这种‘自给自足’的算法是不科学的，也不能保证退休后能挣这么多钱。一旦出现风险，公民个人就没有补救办法。第二，即使通货膨胀发生，社会保障基金也会有一定程度的变化，但一组专家正试图增加其价值并保持其价值，以及如何规避风险。这些不是个人可以解决的问题。总之，参加社会养老保险的安全性远远高于“自收自支”，因此社会养老保险与“自收自支”不能简单地相提并论。相对而言，个人参加社会养老保险更有保障。”

然而，常凯也指出，如果个人公民加入社会保障，他们可以购买一些商业养老保险或节省一些钱，这是可以提倡的。“政府、个人，包括一些企业年金，这样多渠道的保障就可以一起完成而不会发生冲突。因此，养老金模式不应该走极端，你可以参考国外的养老金模式。”

“老年人自我保健”之所以在互联网上引起如此大的反响，是因为其中有更深层次的问题。常凯说:“为什么网民提出‘自我照顾’？恐怕目前的问题是这些人对我们的社会养老保险不信任和没有信心。目前，养老金缺口和推迟退休年龄的问题促使人们想办法“自救”。“自给自足”的建议给我们的警告是:如何改善养老金制度，如何增强人民对养老金制度的信心。”

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