迟福林：人口城镇化是扩大内需的关键-自由报中文版

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涪陵池

第十五届北京大学光华新年论坛于12月21日在北京大学百年讲堂举行。本次论坛的主题是“新经济、新变化、新时代”。论坛将聚焦十八届三中全会的新政，评判中国当前的经济发展趋势，展望中国未来的改革图景。

中国(海南)改革发展研究院院长迟福林在会上表示，2012年的规模城市化率为52.6%，增速很快。人口的城市化率很低。目前，人口的城市化率只有35%。现在世界平均城市化率是52%，而美国和全国平均城市化率相差近20个百分点。人口城市化无法解决，农民工甚至无法解决户籍制度。谁能城市化？

以下是迟福林的讲话记录:

城市化再次打破了这个话题。我想从四个方面和你讨论这件事。首先，为什么我们现在再次提出城市化，并把城市化作为一项重要的国家战略？第二，现在城市化转型的关键是什么？第三，大中城市发展不平衡。症结何在?第四，我国农民通过城镇化推进城乡一体化的关键在哪里？关于这些问题有不同的观点。我想和你分享一些最新的信息。

迟福林：人口城镇化是扩大内需的关键

首先，为什么现在如此强调城市化？现在是中国改革开放35周年。从35年前的18日到22日，召开了十一届三中全会。我们知道，我国过去的发展很大程度上是依靠城乡二元结构下的劳动力红利来抓住全球化的机遇，实现大发展。那么，为什么我现在说两句话？在第一句话中，我们中的一些人可能来自农村地区。当“80后”和“90后”成为农民工的主体时，我们以农民工为主体的传统劳动红利还能维持吗？如果这个问题在未来十年内得不到解决，它将不仅是一个经济问题，而且是一个严重的社会问题，甚至是一个政治问题。举个例子，三年前，或者现在，当你说选谁当领袖，你说我们都赚了钱，再过十年或者二十年，现在我看到我十几岁的小女儿，我经常问我父亲他是怎么当选的，谁投了他的票。显然。因此，我在四年前提议让农民工成为历史。一些领导人问我，农民工能成为历史吗？我问，农民工不会成为历史吗？这是一个简单的句子。

迟福林：人口城镇化是扩大内需的关键

另外，具体的变化是什么？在过去的35年里，我们的发展阶段发生了变化。过去，当我们处于生存阶段时，农村可以在城市里挣一点钱。例如，东莞600元的工资在10年内没有增加，600元持续了10年。这样可以吗？现在它已经改变了。那时，现金是挣来的。现在哪里有变化？每个人的需求结构都变了，发展阶段也变了。最初，我们称之为改革开放。在20世纪80年代和90年代，这是一个生存阶段，现在是一个发展阶段。城市和农村地区都发生了三大变化，生存需求大幅下降。吃和穿的问题已经基本上减少了，总体解决方案已经实现。然而，孩子们的学习欲望已经得到了全面的提高。第二，与此相关的是，一般物质需求减少，而服务需求增加。第三，当我们从事经济学时，公共产品的短缺已经成为一个日益突出的矛盾。因此，在这种背景下，我们仍然希望通过降低劳动力价格和维持一个特殊的农民工群体来支持我们的发展。有可能吗？这是另一个句子。那么，这是不可能的。现在我们想完成这件事。从消费需求和消费结构的变化来看，2008年我们经历了一场金融危机，欧美市场萎缩是一个长期趋势。我们开始讨论中国的内需在哪里。我们北京大学的教授说，20年来，国内需求仍然是一项高投资，我不同意。我听说国内需求正处于升级消费结构、释放消费的重要关键阶段。为什么？很清楚。

迟福林：人口城镇化是扩大内需的关键

例如，在过去，每个人都没有钱去康科德和301看医生。现在，去那里比去菜市场更热闹。为了治好这种病，我于2000年去甘肃农村调查，并在农村200人中建立了集体工业。当疾病花费20，000元时，他们的家人没有为他付钱。他回来后就死了。我说为什么，平均20000元，三四个亲戚都变穷了，所以每个人都不能再治疗了。现在，在短短几年里发生了多大的变化？每个人都尽力适应自己需求的结构变化。当我们谈到在美国学习时，它曾经像章宗富人的孩子。如今，中产阶级的孩子被送到美国各地的高中和大学学习。这种需求结构，我们最大的是这种需求结构的变化，而需求的充分释放是一个大趋势。这种趋势是什么样的？目前，我国13亿人口的总消费规模约为20万亿元。据估计，三年后，到2016年将达到30到35万亿元，到2020年，我们的总需求规模将达到45到50万亿元。那么，这种总需求规模可以带动像张先生这样的服务业投资，大约是1: 1，也就是说，到2020年，国内需求将有近100万亿元，似乎每年达到7.5万亿元。我突然看到，城市化不仅是公平的，而且是整个外部市场在社会发展阶段的变化。支持中国的最大潜力是什么？城市化。因此，这是非常现实的。因此，从上到下，高层都非常重视它，下面还有迫切的需求。因此，城市化是一个大战略，一个公平和可持续发展的大战略。

迟福林：人口城镇化是扩大内需的关键

第二，我们现在要搞城镇化，是不是和过去30年的城镇化一样？在过去的30年里进行了什么样的城市化？城市化率从不到20%迅速上升到2012年的52.6%。规模城市化快，有什么问题？人口的城市化率很低。目前，人口的城市化率只有35%。现在世界平均城市化率是52%，而美国和全国平均城市化率相差近20个百分点。因此，有人提出要扩大内需以及如何扩大内需。在从规模城市化向人口城市化转变的过程中，人口城市化是关键。因此，我早在两三年前就提到了人口城市化。有人说中央领导讲的是人的城市化。我的观点是人口城市化解决不了，农民工甚至解决不了户籍制度。人们如何城市化？有没有可能根据人们的需求将一切城市化？你甚至不能解决进入家庭的问题。你不承认你是本地人，但是你非法居住。这种情况能解决人们的城市化吗？因此，关键问题是人口城市化，即先实现农民工市民化，这是完全可以做到的。目前，有1.6亿农民工，在未来的七到八年内，将有近两亿农民工来到这个城市。那么，如果这种人口城市化问题得到解决，将为人口城市化奠定一个大前提，从而可以在人口城市化的基础上探讨城乡和居民之间的公共服务均等化问题。如果这个问题得不到解决，我们如何讨论城乡公共服务的统一整合？

迟福林：人口城镇化是扩大内需的关键

只有在这个基础上，国内需求的规模，特别是13亿人的消费需求才能得到改善。刚才朱主席说，城乡实际收入差距是1: 3.1倍，比三年前缩小了0.2个百分点。然而，城乡之间的实际收入差距大约是三倍。农民工变成了公民，农民变成了公民，这种消费首先需要释放。第二，在人口城市化之后，我们有可能关注中国的中产阶级或中等收入在未来十年左右是否会增加甚至翻一番。经过35年的改革开放，我们的中产阶级只有25%，这被高估了，而保守的算法只有19%。如果与人口城市化有关，预计到2020年，中产阶级或中等收入群体将达到40%。40%的概念是什么？大约6亿人已经成为中等收入群体，这对中国的消费以及橄榄型社会和橄榄型分配的形成是一个很大的好处。

迟福林：人口城镇化是扩大内需的关键

第三，人口城市化很难实现。问题在哪里？发展中小城镇。为什么人们不想去中小城镇？除了缺乏就业机会之外，最重要的问题之一是公共资源分配严重失衡。我们去了欧洲和北欧。今年我去了欧洲和德国两次。为什么德国的小城镇发展得很好？在德国，人口在20，000到30，000之间的小城镇可以拥有大公司，而人口超过100，000的城镇拥有与大城市相同的大部分公共设施。我要去挪威。在一个有2万人口的城市里有很多大学。为什么？在公共资源配置上，教育、医疗和文化总体上与城市相近。在我们中关村地区，为什么房价是10万平方米？正是因为这里有最好的公共资源，所以朱校长刚才说的不是买房子，而是买公共资源。公共资源配置严重失衡是中小城镇难以吸纳农民工的重要因素。我在这篇文章中使用了很多数字。如果你感兴趣，你可以看一看。在医疗资源方面，县、县级市和北京之间的公共资源配置差10倍以上，这公平吗？为什么北京的公共资源和医疗资源配置比县市高出10倍以上？这不仅难以形成合理的城市化模式，而且也是发展中的严重不公平，这就是这种不均衡分配所导致的失衡。

迟福林：人口城镇化是扩大内需的关键

第四，城市化最重要的是城乡一体化。现在城乡一体化落实了三中全会精神，城市化有两个很实质性的问题，实际上是一个问题，就是农村土地问题。现在有一场关于农村土地的辩论，一些电视台的领导正在对此进行解释。我今天上午在金融论坛中国经济年会上谈到了这个问题。首先，农村土地资源市场能决定吗？有人说农村土地资源是特殊的，市场不能决定。我不同意。由于土地是一种重要的资源，自三中全会决定提出农村土地以来，我国城市化和城乡一体化的重中之重就是将城市和土地的农民市场统一起来。所以，如果我们不能分配市场，我们怎么能统一城乡市场？或者通过行政手段获得农民的土地，并以多少倍的价格拍卖？谁来决定它的价格？第二，我国农村出现了许多问题，包括近年来的农村土地市场。问题在哪里？它是由市场还是土地引起的？(今天我们这里有一位典狱长。我们认为农村土地市场有什么问题？今天，这个地区没有钱。当一块土地被获得时，土地的规模就失去了，然后它的性质就改变了。这样的例子比比皆是。虽然现在有限制，但是现在中央和地方财政不整顿，地方财政困难，你不就是搞土地文章吗？这些年在很多地方，市长已经上来了，区长已经上来了，市中心在东边；秘书上来了，中心在西边，难道都出现这种问题了吗？这是在政府规划缺乏刚性约束、土地财政因素根深蒂固的背景下出现的问题。因此，只要政府依法严格限制土地规划，只要政府严格控制土地使用，为什么农村土地不能在这个前提下由市场决定？如果你问我，我会给农民比过去多30倍。谈判的主体是农民，价格由市场决定。你为什么来？你所做的是错的。第四，农村土地要在两个功能的前提下坚定不移地推进这一改革，实现城乡土地市场的统一。与此相关的问题是，是否承认土地的物权性质。1998年，党的十五届三中全会提出了两个建议，给予农民长期的、有保障的土地所有权。我说过它没有任何意义。后来，当《土地法》和《财产法》颁布时，出现了一场辩论，即对于农民来说，这是一种债权还是一种物权。如果是债权，当然不能作为财产权抵押。因此，十多年来我一直呼吁解决这个问题。我仍然是中国人民政治协商会议(CPPCC)全国委员会的成员，第十二届，而不是第十一届，我一再提到最近修订的《农村土地法》，说我应该充分考虑你的意见。三中全会的决定在一定程度上承认了农民的土地所有权是一种物权，在一定程度上可以抵押和资本化。农民的财产权在哪里？如果我们不解决农民土地的物权问题，农民怎么会有更多的财产权呢？农民工的财产如何被带到城市，他们又如何买房子？

迟福林：人口城镇化是扩大内需的关键

因此，这两件事是当今城市化背景下农村的两个实质性问题。事实上，核心在于土地。承认土地物权是赋予农民更多财产权的根本问题，是解决城乡一体化和农民财产权的关键问题。我将用20分钟向你提出这些问题。这个话题很好，不可避免的要打破这个话题。我还有10分钟，如果我愿意，我可以和你讨论两三个问题。

问题1:刚才提到了农民工的城市化。如果农民工去了城市，你是指在他们工作的城市定居，还是指他们回到家乡，买房子，在家乡成为城市人？我认为这是两种不同的城市人。第二，东西部经济发展很不平衡。对于东海岸的许多小城镇来说，它们伴随着大城市的外围，并且它们有许多外部力量，如资本。因此，该镇的发展有两个功能:内需和外力，这促进了其快速发展。然后，它自然有一个大空.它的外力在哪里？包括大量的流动人口，这个城镇有大量的国内消费，加上一些外资投资，提供了许多就业机会。然后，如果这些农民工由于东部沿海城市的高房价最终回到家乡购买自己的房子，他们将成为家乡的城市居民。如果他们成为家乡的城市人，他们将没有土地。当他们长大后，他们的家乡能为他们提供足够的就业机会吗？谢谢你！

迟福林：人口城镇化是扩大内需的关键

迟福林:农民工的就业不同于农民工的居住。为什么？现在，我们很多人都愿意从农村去城市。我国县级房地产平均价格不超过3000元，约为2560元，与全国平均水平相当。这种成本对许多农民工来说很方便，可以改变他们的生存。因此，既有联系又有区别。关键是他要成为这个城市的公民，找到他的长期居住地并进行成本核算。此外，在公共资源分配之后，城市已经发展并提供了许多就业机会。然而，与此同时，生活的稳定性和工作的流动性是不一致的，所以这与你的第二个问题有关。大城市有很多资本，当然也有很多就业机会，很多年轻人仍然有梦想，有可能成为明星，但是县城没有这样的机会。

迟福林：人口城镇化是扩大内需的关键

问题2:你听说过规模城市化是指土地城市化吗？此外，如果土地是城市化的，据我所知，中小城市的城市蔓延更严重，因为土地财政问题，所以中小城市的土地城市化率相对较高。然而，人口城市化主要发生在大中城市，如北京城。你如何看待土地城市化和人口城市化的不匹配？

迟福林:这种规模的城市化是以土地面积和城市土地为特征的，这是毋庸置疑的。第二，我们的人口城市化了。原来我们是这样的。我们现在强调的城市化率是毫无疑问的。例如，有这么多的人住在北京，他们中的许多人没有北京户口。当然，我们的户籍制度改革，刚才朱主席也提到了，公安部也宣布，到2020年，中国可能实行一种新的以居住证为基础的户籍管理模式，这将改变目前的状况。我们规模的城市化率是52.6%。现在中央政府强调我们不会扩大城市土地面积，而是主要提高城市土地利用效率。与国外相比，我们城市的土地利用效率不是翻了一倍或两倍，而是几倍。那么，在这种情况下，52.6%和35.2%的人口规模城市化是不合适的。因此，由土地规模支撑的城市化留下的/0/0仍然是巨大的，许多人的城市化可以在不扩大新土地的情况下得到解决。谢谢你！

迟福林：人口城镇化是扩大内需的关键