专访美国哥伦比亚大学地球研究所所长杰佛里·萨克斯

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美国经济复苏仍面临阻力。 结构性就业问题没有得到解决，政府削减开支影响了经济增长，富裕阶层拒绝纳税，能源系统转型被推迟，政府陷入僵局，所有这些都被哥伦比亚大学地球研究所所长杰弗里·萨克斯(jeffrey sachs)视为“结构性问题”。 “实际上，政府正在萎缩，在未来的两到三年内，不会有重大的政府支持项目被开发出来。从美国总统奥巴马的角度来看，他希望阻止美国政府大幅收缩，但他将无法实施任何具有重大经济意义的新政策。”萨克斯7月23日在北京接受《中国商报》独家采访时说，“原因是，首先，美国目前没有政府，但有些是分裂的制度。总统可以宣布他想做的任何事情，但是国会不会通过。这意味着总统没有能力强迫国会接受任何项目。”关于中国的经济转型和结构改革，萨克斯说，他一直对中国的问题持乐观态度，但他的观点与美国目前的观点不同，他认为中国要实现可持续发展的环境，需要在物质资本、基础设施和人力资本方面进行大量投资。因此，我希望看到中国保持高投资的轨道，提高投资效率，更加关注环境的可持续发展。萨克斯曾担任拉丁美洲、东欧、苏联、亚洲和非洲政府的经济顾问。他提出了有争议的“休克疗法”，并被普遍认为是当代国际经济问题的权威。 政治僵局仍在拖累美国经济 中国商业新闻:根据国际货币基金组织(imf)的最新预测，美国经济增长率将从去年的2.2%放缓至今年的1.7%，但由于宽松的货币政策和房地产市场的复苏，美国经济增长明年将加速。你认为美国的经济复苏之路如何？ 萨克斯:目前的证据显示，美国经济将继续适度增长。我想这是我在最好情况下的猜测。在房地产方面，消费者支出和其他指标显示出一些复苏，因此我认为美国经济不会出现短期危机，但我认为不会出现超快速的经济复苏，因为美国经济仍存在许多结构性问题。 这些结构性问题包括:首先，在劳动力市场上，许多工人不具备急需的技能。即使他们有工作，他们的工资也很低；在税收方面，富人阶层继续拒绝纳税，这意味着政府将继续萎缩，这也构成了一个重大问题，这意味着我们不能投资于我们需要的新基础设施；此外，政策上也存在障碍，而且后碳能源体系的转型仍然不可能。这些是美国目前存在的主要结构性问题。然而，美国国会和总统在所有问题上都存在分歧，这些问题持续存在，却没有解决办法。 日报:根据美国财政部的计算，债务上限预计将持续到今年11月，美国将在9月份投票支持2014财年预算，因此与该预算的博弈可能成为下一个焦点。你认为两党能达成共识吗？预算游戏会对美国经济造成什么样的损害？萨克斯:我想他们会(达成协议)。我不认为预算游戏会成为新的危机来源，但我认为那时将会非常激烈:离众议院新一轮选举还有一年时间，三分之一的参议员将会再次当选，因此将会有许多党派斗争。 目前，美国已经走上了大量削减预算的轨道，压缩了大量政府项目，导致美国在基础设施和其他方面没有真正的政府投资。 然而，我不认为会有大的预算危机，这就是政治。两党都不会让政治陷入真正的危机，所以我希望他们能达成一致。 日报:你提到美国没有真正的政府投资，但根据我的记忆，民主党在执政期间宣布了大量计划中的项目。没错。然而，民主政府项目在实践中并不存在。事实上，政府正在萎缩，在未来两到三年内，政府支持的大型项目都不会开发。从美国总统巴拉克·奥巴马的角度来看，他希望阻止美国政府大幅收缩，但他将无法实施任何具有重大经济意义的新政策。 原因是，首先，美国目前没有政府，但有些是一个分裂的系统。总统可以宣布他想做的任何事情，但是国会不会通过。这意味着总统没有能力强迫国会接受任何项目。 第二，你不应该被总统的讲话所误导，因为总统只有在能够说服国会的情况下才是强大的，但是总统在现阶段无法做到这一点:他已经处于任期的第二阶段，在众议院没有多数党，整个美国被平均分成两派:一派支持他，一派反对他。在这些政治中，美国的体制目前并不消息灵通。 日报:有趣的是，近年来，许多美国州长率领一个团队访问中国，以控制国家赤字和发展经济，他们经常访问中国。 萨克斯:这是一个非常有趣的观点:在美国的州一级，目前已经发生了一些政治变化，但是在国家一级，政治仍然陷入僵局。 中国应该坚持在新领域进行高投资 日报:当中国经济放缓时，你认为中国政府坚持的结构性改革怎么样？在各种改革讨论中，中国公众舆论最近提到了你当年实施的“休克疗法”。对此你有什么建议？ 萨克斯:我希望中国不要实施严格的紧缩政策，不要明显放缓信贷或减少政府支持的投资。我认为这是一个错误:我相信中国经济将继续以相对较好的速度增长，在这方面也应该得到支持。 然而，我认为，人们普遍认为，中国正处于一个新的发展阶段，需要重点关注新的投资形式，如污染控制、新能源系统、可持续城市化进程等。因此，对中国的正确评价应该是，1978年以来重工业化驱动的经济已经进入了一个新的时代，将更加注重投资质量，即在可持续发展的环境中。 这个议程复杂的变化将把中国引向一个新的方向。我不认为这些政策可以突然实施，但同时，我不认为中国经济需要任何夸张的减速或刹车。我不认为经济过热是一个根本问题，夸大经济放缓也是一个错误。 日报:在你看来，中国经济转型面临哪些挑战？萨克斯:目前，中国的地方官员主要是根据一些经济指标来判断他们的成绩，而不是像空空气污染程度和清洁水供应这样的方法。因此，我认为中国使用的这些指标应该改变，因为这种制度在很大程度上是基于地方官员的政绩，但地方官员也在一定的激励机制内运作。有意识地建立新的激励机制是必要的，例如，包括能源工业和污染控制的新计划。到那时，这将扭转局面，并有所作为。例如，这一指导思想将被纳入预算、税收政策、决策机制以及对金融市场中的银行的指示。历史可以证明，中国能够迅速大规模转向新的方向。 同时，我一直对中国非常乐观，因为自从32年前我第一次访问中国以来，中国一直走在正确的战略上。我认为中国的技术能力，如制造业和创造力，非常强大，所以中国有很大的潜力。目前，中国面临的国际挑战是，美国和欧洲的经济增长缓慢，贸易保护主义越来越严重。因此，在抵制贸易保护主义的同时，中国应积极扩大出口贸易，但同时，中国应认识到新的市场位于其他地方，如非洲、中东和东南亚国家。 中国是世界上基础设施和其他领域的低成本国家。如果你想修建高速公路、大坝、电站或输电系统，找一家中国企业。作为一个低成本供应商，我认为中国在这方面有着巨大的市场。此外，虽然外贸导向型经济已经在中国终结，但我认为它应该基于多元化战略。在过去的30年里，美国和欧洲已经基本成为中国的市场。现在中国需要使其出口市场方向多样化，中国有能力做到这一点。 在国内，中国存在一场争论，即中国是否需要将投资导向型增长转变为消费导向型增长；我的观点是，中国应该继续以投资为导向的经济增长，但采取不同于以往的投资方式。例如，对污染控制的投资，对新技术的投资，如新一代电动汽车、高科技、可再生能源等。，所以我希望看到中国仍然保持高投资的轨道，这意味着新一轮的高速增长。我不太同意美国目前的观点，即中国应该更多地刺激国内需求。我认为，如果中国想要实现一个可持续发展的环境，它仍然需要在物质资本、基础设施和人力资本方面进行大量投资。因此，我希望看到中国保持高投资的轨道，提高投资效率，更加关注环境的可持续发展。 日报:自从你提到非洲，不久前奥巴马访问非洲时，引起了关于“中国和美国在非洲竞争”的讨论。作为一个非常了解非洲的人，你认为这种竞争存在吗？ 萨克斯:这里面有些道理。中国也愿意竞争。非洲将进行大量的基础设施建设，美国公司得到一些合同，中国公司得到更多，因为中国公司可以以低成本提供资本投资，而且中国公司比美国公司更了解发展过程:美国公司制造更昂贵的高端产品，而中国公司制造相对低成本的产品，而运输非常快。 如果我是一个想建设高速公路系统的非洲政府，相信我，我一定会去中国。因为我知道中国可以在未来几年内完成这个高速公路系统的建设，所以世界上真的没有多少国家能做到这一点。

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