姚洋：钢铁产能过剩概念可能就是国企造出来的

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姚洋说，一位私营企业主告诉他，曹妃甸的所有国有钢厂，包括首钢，都在亏损，但私营企业仍在盈利，私营企业可以赚回一家年产1000万吨的钢厂。

2013年11月18日至20日，“2014财经年会:预测与策略”在北京召开。北京大学国家发展研究院院长姚洋作为嘉宾出席了以“政府职能转变与治理能力”为主题的全体会议。在互动环节，建行的一位自我介绍的参与者要求发言人发表评论:政府退出市场后，它的替代者能否发挥作用，它是否成熟。

姚洋用两点回答了这个问题。

首先是政府的角色。在过去的30年里，官员扮演了很多角色，但政府的角色应该是上演的。仅仅因为它在过去发挥了巨大作用，就不应该认为它未来的作用是积极的。如果政府掌权，中国不可能成为一个创新型国家。

第二，替代品是否成熟。钢铁行业产能流程的概念可能是国有企业创造的，而不是市场存在产能过剩，我们的民营企业没有产能过剩的事实。

以下是部分记录:

发问者:台上的四个人都主张政府必须退出市场，行政审批也应该退出。我想问这个问题。当你让一个团队退出的时候，你必须告诉我替换的原因，以及这些替换是否成熟。如果你让我说更多关于它背后的含义，我想说的是，我希望专家给我一个详细的解释。有这样一句话:中国的改革开放已经成功了35年，从村长到省长到中央部委的贡献应该超过50%；当你想减少行政审批时，你应该记住这样一个概念，即中国人民的解放冲动、投资冲动和自由冲动是不可阻挡的。即使有行政许可，我们也有9亿吨钢的生产能力，取消行政许可后，各种领域将生产多少亿吨钢。

姚洋:这位客人提出的问题很尖锐。

首先是官员的角色。是的，在过去的30年里，官员们发挥了非常重要的作用。我自己做过研究，也和我的博士生做过研究。是50%吗？当然，我们可以再次讨论这个数字。但是，有一点是绝对正确的，那就是官员起着非常重要的作用。问题是政府的角色应该是分阶段的。你不能说因为它在过去发挥了巨大的作用，它在未来的作用一定是巨大的和积极的。我不这么认为。因为如果你想实现三中全会设定的目标，让中国成为未来的创新型国家，可能有一件事是肯定的。政府可能不可能成为一个创新型国家。

第二，替代是否成熟。你问的是产能过剩，包括钢铁。昨晚，我和曹妃甸的一个私营企业主共进晚餐。他说，曹妃甸的所有国有钢厂，包括首钢，都在亏损，但民营企业仍在盈利，民营企业可以赚回一家年产1000万吨的钢厂。那么，是否存在产能过剩？产能过剩的概念是什么？有可能是这些国有钢厂成功了，而不是市场产能过剩，也不是我们的民营企业产能过剩。

(以上内容是根据客人的发言编写的，未经我审阅)

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