蔡继明：城镇化应以大城市为主 应建10个千万级城市

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中国珠江三角洲、长江三角洲、京津冀都市圈的产值仅占国内生产总值的35%左右，而美国和日本均占60-70%。

蔡继明说，中国的城市化进程应该优先发展大城市，他不礼貌地指出，像北京这样的大城市存在的城市病不是“大”造成的，而是城市管理水平和管理体制的问题。

在今年两会期间，记者采访了清华大学政治经济研究中心主任、全国人大第一代表蔡继明。在他担任中国人民政治协商会议全国委员会委员的前15年里，他提交了近150份提案，一些媒体授予他“最勤奋委员”的称号。作为一名经济学家，蔡继明也是最勤奋的学者之一。

蔡继明说，中国的城市化进程应该优先发展大城市，他不礼貌地指出，像北京这样的大城市存在的城市病不是“大”造成的，而是城市管理水平和管理体制的问题。

总的来说，城市化应该以大城市为基础

华西包:城市化的主要方向应该是什么？发展大城市还是小城市？

蔡继明:在这方面一直有不同的看法，有些主张大，有些主张小，有些主张中。折衷方案是协调发展。但是，协调发展显然不是同步发展，不可能660个城市翻一番，19000个城镇翻一番。这个问题应该从国情和世界城市化的一般规律来考虑。

世界城市化的一般规律是先进入大城市。在过去的30年里，中国农民工进城的路线也一直是大城市的首选，尤其是一线城市，如北方、上海、广州和深圳。

当城市发展到一定程度，城市人口基本达到70%以上，然后人口开始向周围的小城镇扩张。目前，我国绝大多数城市还没有进入这一阶段，因此过分强调小城镇的发展是错误的。除了北京和上海，广州是一个拥有1000多万人口的大城市。在中国的660个城市中，只有150多个城市的人口超过100万。因此，我个人认为至少在40年内，到2050年，我们的城市化道路应该主要是大城市。

大城市可以节约2万平方公里的土地

华西包:为什么？蔡继明:首先，越多的人进入大城市，越有利于节约土地使用，同时保证18亿亩耕地的红线不会被打破。我也做了一些计算。例如，到2020年，人口将达到14亿，城市化率将达到60%。我们做了两个不同的计算，结果是优先发展大城市比优先发展小城镇可以节约2万平方公里的土地。

其次，大城市比中小城市更有能力控制污染。东京的空气质量和环境比北京好得多，但是东京的规模比我们的大。因此，大城市的污染问题不是由大城市造成的，而是因为管理水平和管理体制有待提高。城市越大，环保部门能实现的工业化就越多。

第三，大城市的二、三产业相对发达，可以为农民工提供足够的就业机会。

第四，强调大城市的优先发展并不意味着不想要小城镇。大城市的发展将带动周边卫星城镇的发展。

在一个有1000万人口的大都市，应该建10个人

华西包:在你看来，虽然像北京、上海这样的城市都存在诸如过度拥挤等城市疾病，但城市的承载能力远远不够？

蔡继明:有人说北京、上海和广州太大了。空似乎没有发展的空间，他们也不想建设更多的超大城市。我认为这个想法应该被突破。现在世界上有25个人口超过1000万的大城市，但中国只有3个，占世界人口的1/ 8，而我们的人口占世界人口的1/4。

北京在这25个城市中排名第20，上海排名第10。与东京相比，上海只有其人口密度的一半。我们现在感到拥挤和堵塞，这一定是管理问题。除了北方、上海、广州之外，至少要有七八个一千万人口的大城市。

中国珠江三角洲、长江三角洲、京津冀都市圈的产值仅占国内生产总值的35%左右，而美国和日本均占60-70%。因此，就相对规模而言，我们的大城市仍有空客房。

进城消费水平可以提高两到三倍

华西包:全国都说城市化非常重要。你怎么理解它？

蔡继明:近年来，受国际金融危机的影响，进出口贸易增速在拉动经济增长的“三驾马车”即外贸、消费需求和投资中大幅下滑。因此，我们一直强调，我们应该通过刺激国内需求来刺激经济增长。然而，近年来，消费需求在整个国内生产总值增长中的贡献率较低的一个非常重要的原因是，我国大量人口仍集中在农村地区，农村居民的消费水平无法与城市居民相比。如果一个农村居民进入城市，他的收入水平将相应增加，他的消费水平肯定会增加两到三倍。

华西报:也就是说，农民进城最直接的表现就是拉动内需和经济。

蔡继明:农村人口进城后，不仅提高了自身的消费水平，而且由于留守农民数量的减少，大大增加了农业收入。我国农民的平均土地面积不到10亩，相当于美国的1/400。土地管理规模如此之小，给农民带来的农业净收入极其有限。如果一个农民可以拥有100多亩土地的经营规模，他的收入可以大致相当于农民工的收入。

因此，加快城市化进程必将成为未来30年经济发展的巨大推动力，这也是许多学者和政府能够达成的共识。

进入城市的进程是每年800万，这需要30到40年

华西包:现在我们有2.6亿农民工在城市和乡村之间流动。这个群体应该如何实现城市化？

蔡继明:农民工的概念表明，农民已经改变了他们的就业方式，停止了农业生产，成为了工人，但他们仍然保留着农民的身份，他们并没有真正被当作城市居民对待。新型城镇化的任务是让农民工完成第二次转型，即身份的转型，从农村居民到城市居民。一旦这一转变完成，农民工将自然消失，这一概念将不复存在。

华西包:农民工身份转换有时间表吗？

蔡继明:目前，中国有2.6亿农民工。据估计，到2020年，每年将有1000万农民进城，农民工总数将达到3.3亿。

根据国家发展和改革委员会最近起草的城市化发展纲要，在未来7年内，只有1亿农民工的身份能够得到解决，这意味着到2020年，2亿农民工不会真正成为公民。2020年后，将会有农民前往城市，这一过程至少会持续到2050年，然后才能逐渐放缓。

但是有些地方已经在探索一些新的途径。例如，广州正在实施到户积分制。相关数据显示，在2010年、2011年和2012年的三年里，我们实际解决了2400万农村人口转为城镇户口的问题，平均每年只有800万。因此，整体城市化仍是一个漫长的过程。华西报记者报道

蔡继明人民名片

蔡继明，1956年生，南开大学经济学博士，清华大学社会科学研究所教授、博士生导师，美国哈佛大学肯尼迪学院富布赖特访问学者、学术委员会副主任、政治经济研究中心主任，兼任中国社会科学院、南开大学等十余所研究机构教授。

中国人民政治协商会议第九、十、十一届全国委员会委员、中国人民政治协商会议全国委员会经济委员会委员、第十二届全国人民代表大会代表、民主进步党中央委员会常务委员会委员、民主进步党中央经济委员会主任。他发表了220多篇学术论文、8部学术著作、6本教科书和2个译本。

主要贡献如下:(1)提出了按生产要素贡献分配的理论；阐述了大城市优先发展的城市化战略。促成了2008年国家假日制度的调整。

2007年，他被《南方日报》评为“十佳演讲者”，2011年，他被Sina.com评为最受欢迎和最具争议的CPPCC成员。2011年，他被中国国际城市化研究委员会授予“中国城市化贡献者”。享受国务院政府特殊津贴。

精彩的谚语

2050年

●至少在40年后，到2050年，我们的城市化道路仍应由大城市主导。

7-8

●除了北方、上海和广州之外，我们应该至少有7-8个拥有1000万人口的大城市。

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