经济师王远鸿解读十八届三中全会公报

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王:从经济发展阶段来看，工业化、城镇化、信息化的需求很大。中国的科技创新跟不上发达国家。经过30年的发展，创新能力有了很大提高。尽管人口红利已经消失，但要提高普通人的素质还有很多事情要做。作为一个幅员辽阔的国家，中国地区之间的要素和产业转移超出了欧洲小国等发达国家的能力范围。我相信，在我们继续保持改革开放的趋势并激发这种活力和动力之后，中国能够保持一个相对较高的经济增长阶段。

王:现在应该说我们仍然面临着很大的潜力。第一，例如，中国改革开放30年来，我们实行高度计划经济和市场经济，现在我们要建设一个更先进、更全面、更高水平的社会主义市场经济。我认为我们的综合国力有了很大提高，我们的发展理念也在不断提高。特别是政府的宏观调控能力，刚才提到，整个治理体系和治理能力都在不断的提高和完善，政府将会发挥更好的作用。与此同时，更重要的市场力量，经过这么多年的培育和发展，市场力量越来越强，这可能与政府获得的权力更为一致。改革和这两股力量可以使生成更有活力，创造奇迹。

主持人:你对这样的增长率有信心吗？

王::应该说，从目前的国际经济环境来看，全球经济已经存在了相当长的一段时间。由于缺乏科技创新，世界上还没有找到新的经济增长点。从长远来看，整个世界可能不得不进入一个高速增长的阶段，而目前的条件尚不具备。从中期周期来看，如房地产周期，现在中国正面临着房价相对较高、资源和环境约束相对较大、大规模房地产投资被用来刺激经济增长的局面，这在短期内是不具备条件的。从稍短的周期来看，企业的设备投资，企业的设备投资，当整体国际经济环境不是很好，国内压力比较大的时候，企业家的整体投资信心不够，短期经济的波动更多的是来自于库存的调整。我们希望通过这次调整，在一个新的增长点上激发长期的活力，因为中国还有很多新的领域，比如社会领域、民生领域。从国内外整体经济环境来看，我们可能很难达到以前10%左右的增长率，但我们可以保持在7%至8%左右。在2020年之前，我们的总书记和总理反复强调7%是增长的底线。我相信在2020年之前，7%至8%的增长率仍有望实现。

主持人:你对中国经济的未来发展有什么期望？

王:其实我刚才已经讲过了。第一个是国家治理体制和现代化，这是最深刻的见解。同时，这次我们把生态文明、社会主义市场经济、民主政治、先进文化、和谐社会、生态文明五位一体结合起来。改革的核心是政府的分权。其目的是促进“五位一体”的社会发展，使产生更有活力，使财富的源泉充分流动，使发展成果更有利于全国人民。另一个核心问题再次强调了如何处理政府与市场的关系。刚才我们谈了很多，讨论了如何进一步解决政府和市场的关系。其中，让我印象深刻的是，市场在资源配置中起着决定性的作用，而不是重要的作用，这让我印象深刻。由于时间的关系，我们没有学得很好很透彻，可能会有更多的关键词，需要进一步梳理和理解。

主持人:最后，请回去整理一下。你认为什么关键词值得我们关注？

王:在你敢于冒险之前，你必须付出更高的代价。

主持人:有一些不规则的操作，可能会花费更多。

王:有一个必要的门槛，但它仍然是需要的。政府已经放开了他的手，并不是说他已经放手了。他现在首先从事监督工作，从审批开始，到事情结束，后来才知道政府行使权利的情况比以前有了很大变化。政府并不是说它会放手，监管是必要的，达到门槛是可以的，所以有必要弄清楚这一点。

主持人:我们放手后，应该注意一些问题吗？比如你提到的幼儿园，如果有大量的私人资本流入，质量如何保证？

王:正如我刚才说的，天花板和玻璃门一样。就像中国的养老一样，每个人都是有形的和无形的，并且有很多限制。这可能也像老年护理。社会需求很大。事实上，就系统或批准而言，表面上没有任何障碍。事实上，它需要批准，需要盖章。经过某个部门的同意，

主持人:在我们的社会中，很多领域都需要资本投资。我们不能要求政府在各方面给予全力支持。政府当然没有那么多能力，每个人都能实现我们的希望。正如你所说，社会资本进入企业服务行业，对普通人的生活非常重要。在这个过程中，你认为你会遇到它。

王:这个提议应该说是非常有限的。事实上，不仅在十八届三中全会上，而且在很长一段时间里，全国都在推动这项工作。正如我刚才所说，从我们的需求结构来看，消费对经济增长的整体贡献率应该提高。从产业结构调整的角度来看，有必要增加第三产业即服务业对经济增长的贡献。在服务业中，最缺乏的是生产性服务业，这是一个领域。另一个生活服务业，即教育、养老和社会保障，是中国老百姓长期以来最需要的，从长远来看是非常短暂的。除了我刚才所说的政府在这方面的责任和任务外，在市场规则下，一切都不可能由市场力量推动，政府和市场会携手合作，把我们的短板社会建设得更好。这应该从长远发展来看，这对广大投资者和消费者来说是一个非常大的蓝图。

2013年11月12日21:19:38主持人:问一个网民特别关注的问题，许多网民注意到，随着庞大的人口账户，由实际国情造成的社会公共资源短缺日益严重，尽管各级政府都希望提供更完善的公共服务。然而，由于缺乏资源，在许多情况下，限制是不够的。许多网民呼吁社会资本进入，例如，教育、医疗和养老。

王:政府有很多职能。以经济领域为例，它有宏观调控、提供公共服务、市场调节和社会管理。当遇到重大问题时，例如，当统一外部世界时，很难通过市场力量来组织。此时，政府可能需要发挥作用。在汶川地震和重大自然灾害的情况下，它可能依赖于市场，这不能完全由市场来完成。例如，市场力量造成的污染应该按照纯粹的市场观点来处理，没有人愿意付钱。这个时候我该怎么办？也许政府扮演着更重要的角色，它将制定一些限制排放的规则，协调地区间的环境治理等。实际上，没有政府来协调，也许政府在未来会发挥更好的作用，在民生、国防和重大国家安全领域。这一次，我们看到十八届三中全会提出要成立国家安全委员会，在许多领域和公共领域内，对外保护敌人，对内维护国家稳定。政府现在做得还不够。他所要做的，从经济领域，对经济的过渡性干预，干预，以及从那个领域的退出，涉及到更多的民生、社会管理等等。与目前的不足相比，政府必须发挥更大的作用，这样我们中国才能保证长期的商业稳定，为中国经济的长期发展奠定良好的环境。

主持人:过去，市场在资源配置中的作用常常与滞后联系在一起。为了更好地发挥政府的作用，这份公报的核心是什么？

2013-11-12 21:14:22王:伴随着中国市场经济的萌芽，我们也在改革开放中萌芽和发展。现在，因为市场实际上在中国的经济和社会生活中发挥了非常大的作用，因为政府现在比较强大，市场可能在某些领域，例如，某些领域的因素，主要的国民经济和人民生活，像要素价格，可能的市场和非市场力量进行比较。例如，长期以来，我们在中国的利率和汇率可能不是由市场决定的。例如，利率自由化已经开始，但仍有很长的路要走。此外，像汇率一样，汇率是不被提及的，例如，利率。虽然我们现在已经取消了贷款利率的下限，但是存款利率的上限还没有取消，真正的利率市场化还需要一段时间才能完成。在这种情况下，有许多这样的例子，以及一些重要商品的重要国内价格，如水电、石油和天然气，这是由国家决定的。还有一些尚未收到的税款。人们承受着企业沉重的税收负担，因此他们减税并在许多领域工作。中央政府和地方政府的权力，除了大量的城市收入外，还有非预算收入，许多政府收费是适当的。我认为它可能已准备好进一步探索，空仍有进一步改进的余地。

主持人:让我们再看一下公报的一些内容，经济体制改革是全面深化改革的重点，核心问题是处理好政府和市场的关系，让市场在资源配置中发挥决定性作用，更好地发挥政府的作用。我们应该如何理解这一决定性作用？

王:我认为我们是乐观的。

主持人:你对这个前景乐观吗？

王:应该说我刚才说的是所谓的玻璃门。天花板可能指的是这个。玻璃门是什么？表面上，可能有一些区域是开放的，但实际上，它仍然有隐形的门，很难进入。天花板上有很多制度设计，比如规模限制等等。通过这些，人们利用私人资本。原来，有很多邮票，但现在，从中央政府开始，邮票的数量已经越来越少。然而，如果中央政府不覆盖它们，中央政府将覆盖它们。从中央政府到地方政府，它将真正实施这些政策，并将私人资本真正视为国有资本。这可能仍然需要具体的解决方案。

主持人:你认为过去民营资本进入国有企业的主要障碍是制度问题吗？

王:强调公有制和多种所有制经济共同发展的基本经济制度是中国特色社会主义制度的重要支柱，是社会主义市场经济体制。它第一次被称为基金会。还有公有制和非公有制，它们是市场的重要组成部分和重要阶段。根据这一段，我们可以看到，包括民营经济在内的民营资本，从民营资本在整个投资中所占的比例来看，现在已经超过了国有经济的60%。目前，如果政府真的想下放权力，私人资本仍有进一步发展的空间和可能性。我们现在面临的问题是限制国有民营资本进入这个领域，打破玻璃门和天花板。这确实需要在未来推出一些领域，包括地方政府，并需要做进一步的工作，包括国有企业的中央企业，并真正缩小自己的资源。关键在于制度机制。建立约束和担保可以让私人资本充满信心。除了有能力进入，更重要的是有信心进入，而关键是要得到他的合理回报。只有做到这三点，

主持人:随着改革的深入，越来越多的民营资本能够更顺利地进入原本由国有资本垄断的经济领域。请解释一下这个公报，如何描述国家的撤退和人民的进步？

王:中国的传统，十八届三中全会以前，我们党中央、中央政府一直在调整。近年来，我们一直强调稳定增长和结构调整。从大的角度来看，这种结构是一种内部和外部需求的结构，而减少对国际市场的依赖更多地取决于国内需求，这是最大的结构。第二大结构是国内需求中的投资和消费结构，例如，这一结构已经恢复到允许普通民众分享中国经济增长的更多成果，并减少他们对投资的依赖。投资的过度增长带来了很多人的环境和人力资源的短缺，特别是在北京，那里的大规模投资可能与全国的雾霾天气有关。下一步，我们应该如何减少对出口和投资的依赖，更多地关注消费，从而发挥更重要的作用？同时，要调整产业结构，保持农业总体稳定，减少二次生产中落后产能、高污染和高污染消耗行业，以三次生产为发展方向。为要素而战，为低成本和低价格而战，通过为低水平和低要素而战，消耗环境，转向科技，创新未来增长，提高经济增长质量，提高经济增长效率，使未来的发展成果更有利于普通民众。在这样的大背景下，未来对投资的依赖程度可能会降低。现在，投资仍然是相对关键的，因为它勾画了到2020年的未来，我们希望在2020年左右真正实现这样的结构转型。

主持人:通过你的大框架和大方向解释，每个人都应该能够捕捉到下一个政策方向的一些大家都关心的细节。刚才，当你开始谈到这个背景时，你说中国经济已经从高速增长转变为中高速增长。现在中国经济正面临这样的结构调整。如果政府仍然用这种方式刺激经济增长，那么大规模的政府投资还能继续吗？

2013-11-12 21:00:44王:可能与刚才这个有密切关系。现在，事实上，审批的权力已经从政府手中放下了。其次，在经济领域，如现在的投资审计权，权力下放更多。政府已经规定了下一步。结果是政府强迫我说出我鼓励你去的地方。现在政府可以限制你了，除了比如下一步，中国的改革是利率市场化和要素价格领域最落后的，商品领域已经基本改变了。下一步是准备要素字段，包括利率和汇率，包括资本市场等。，甚至像我们金融中心的实权一样，地方政府承担与其金融权力相应的权力，真正解放了政府。下面可能会有很多具体的工作。党的十八届三中全会指出，这是今后八年左右到2020年改革的一个僵硬的总路线，但一些细则和细节将由国家有关职能部门陆续出台。每个人都觉得这份报告不太渴，也不太令人愉快。我相信通过各部门的不断努力，人们会看到越来越多让人们眼前一亮的东西。

主持人:新政府上任以来，已经推动了230多项调整。你认为在这方面会有什么调整？

王:其实，国家治理体系和治理能力首先要建立一个体系。这个体系是提高能力的前提和基础。这个系统包括政治文明和生态的所有方面，以经济方面为例。例如，就像财政系统、财政系统、金融系统和社会保障系统一样，收入构成了一个几乎完整的系统。在这方面，例如，在金融领域，我们可能必须推进一些改革，金融体系等。，在原有较好的制度和政策框架的前提下，我们可以通过一些改革开放进一步深化和消除中国特色社会主义的一些不良东西。在这方面，我认为，通过建立这一进一步的制度，我们可以为国家的职能能力形成更好的基础。

王::这可能涉及到两个问题:一是治理制度，二是治理能力，而建设好的制度是提高能力的基础。如何构建这一体系，我认为这一治理体系应该包括经济、政治和社会的各个方面，以经济领域为例。

主持人:在这次会议之前，网民们对政府职能转变这个话题特别关注，也有很多意见。在这个问题上，在公报中，我们看到它最终被表达为促进国家治理体系和治理能力的现代化。在你看来，对政府职能的转变提出了什么样的新要求，然后我们就可以看到政府将会是什么样子

王::还有一点，就是特别强调民主的制度化、规范化和程序化，建设社会主义法治国家，发展更广泛、更充分、更健全的民主。以前也有人提到过。这次应该说，在十八届三中全会之前，我们大家对这个问题都有很高的期望。我们期望政府在经济领域下放权力。包括社会管理，可以有更多的资本给人民，有更多的声音来自人民，这样就有更顺畅的渠道和更好的方式来更好地与未来政府的执政能力相结合。

主持人:除了你刚才所说的，还有什么让你印象特别深刻？

王::还存在很多制约因素，因为从长远的思路和路径依赖来看，一些中央政府部门已经习惯了在关键时刻使用政府的原始手段，政府出面可能还需要一段时间。当经济相对稳定时，我们希望政府多放手，少控制。一旦经济出现大的波动，我们可能希望政府在关键时刻挺身而出。这一次可能是第一次，路径依赖。第二，政府确实在推进许多进一步的改革，包括权力下放，但仍有许多领域的工作需要脚踏实地地去做。经过这么长时间的探索，我认为中国可能会进一步找到一条适合其进一步发展的好道路。

主持人:在当前中国的背景下，这种变化能够实现吗？

王::放开政府的手，让市场发挥更大的作用。过去，在中国的经济发展和社会发展中，政府发挥了相对较强的抑制市场的作用。刚才，我分析了大背景变化。如果市场不允许，人民不允许，建议如果劳动力支持技术和管理资本，如果活力不能与生成竞争，对于中国未来的发展，增长的驱动力可能不同。

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