胡祖六：债务危机下一个爆发点可能就在中国

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春华资本董事长胡祖六

财经网站4月7日消息经济学家胡祖六在博鳌亚洲论坛2013年年会上说，下一场危机可能在中国爆发。春华资本董事长胡祖六表示，尽管中国的金融形势仍相对良好，但形势可能会逆转。

胡祖六认为，中国经济已经到了一个关键的转折点。“首先，社会福利的兴起。现在中国有很多债务、社会保障、医疗保健和环境保护，未来公共支出将会增加。我的估计把这些新的政府核心公共支出放在一起。这可能会增加8-12个百分点。这个加32%就是50%。50%的概念是什么？美国和日本有这样的问题达到36%

以下是现场问答记录:

主持人(彼得·科斯特洛):今天的话题是债务危机的下一次爆发在哪里。我想问每位客人一个问题。你可能不会告诉我下一次爆发是谁，但是告诉我们我们应该担心什么。我们应该担心哪些国家？去吧，胡女士。

胡舒立:我刚才说过，没有痛苦就没有收获，死了也没有收获。事实上，欧洲可能还会出现另一场危机，这场危机可能发生在一个相对较小的国家，因此只有当痛苦加深时才会有所收获。我认为在不久的将来，欧洲将会出现另一场危机。当然，它不像塞浦路斯，那不是很可怕，但在不久的将来，在过去的1或2年里，可能会有另一个。从中期和长期来看，我认为是在新兴市场，包括像中国这样的新兴市场。

胡祖六:这是一个挑衅性的问题，我也有一个挑衅性的回答。我想下一场危机可能会在我的祖国中国爆发。

与主要发达国家相比，中国、欧洲、美国和日本各有一段艰难的经历。无论如何，中国的债务状况相对于gdp来说是一个相对温和的债务负担，中国的财政状况仍然相对良好。当然，我们的大好局面来之不易，那就是上世纪90年代中国大规模的财税改革，当时项部长亲自参与了改革，非常成功，获得了不少改革红利。此外，经济的快速增长和相对有利的人口年龄结构是综合因素的结果。

但问题是，好时光可能不会持续太久，形势可能会逆转。出于几个简单的原因，我将在一分钟内解释。

目前，整个政府的财政支出约占国内生产总值的25.7%，大致相当于中等收入国家和与我国人均国内生产总值相同的国家。它也可与东亚、韩国和台湾相媲美，所以它并不高。然而，我国非常特殊，有地方融资平台和预算外资金。如果把所有这些政府支出加在一起，财政支出可能占国内生产总值的35%-37%。如果发生这种情况，就没有问题了。

然而，中国经济已经到了一个关键的转折点。我们谈谈金融危机的几个原因:首先，社会福利的兴起。现在，由于中国的巨额债务、社会保障、医疗保健和环境保护，未来公共支出将会增加。我的估计把这些新的政府核心公共支出放在一起。这可能是额外的8-12个百分点，即50%加32%。50%的概念是什么？美国和日本都有这样的问题

中国的现任领导人，尤其是新一代领导人，一定不要感到困惑，因为我们看到了欧洲的问题、美国的问题和日本的问题。我们可以盲目乐观，掉以轻心。项部长很英明，关键是可持续性。

我们目前的情况很好，但在未来5年、10年和20年里，我们还能持续下去吗？我们不应该掉以轻心，我们应该非常谨慎。我会给你一个非常有煽动性的回答，让你好好想想。

项怀诚:我没有考虑这个问题。下一场危机将在穆迪评级最低的国家爆发。

张:下一个爆炸点在哪里？短期而言，我认为它仍在欧洲。哪两个国家是欧洲？一是由于房地产泡沫破裂，西班牙缺乏银行资金，而意大利的主权债务太大。这两个国家是欧元区短期债务危机的下一个爆发点。

从中期和长期来看，或者从长期来看，这个爆发点在哪里？我认为在美国。

为什么在美国？为什么债务危机没有在美国负债累累的时候发生？除了美国和日本是主权国家，而欧元区不是，美国的综合国力和良好的基本面为主权债务提供了信贷支持。另一个大家都忽略的极其重要的原因是，美国凭借其作为世界主要储备货币的地位，已经占据了其霸权地位，可以无限制地实施量化宽松、将债务货币化、滥发货币、推高和出口通胀，以及通过贬值美元来变相违约，从而转移债务危机的风险。

美元标准实际上是国家货币基金组织和美联储的标准体系。如果美国作为国际货币储备的地位被动摇或逆转，我认为这对世界和美国都是最大的风险，债务危机随时可能发生。