柳传志跨界对话王蒙：我们的这种忙就是浑浑噩噩的忙

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这篇文章发表后，在社会上引起了强烈反响，也在读者中引起了广泛的共鸣。联想控股董事长刘传志先生在商界有很大的影响力，也是《北京日报》的老读者。他对王蒙的担忧表示“同情”，但“他只能叹息”。

后来，在给王蒙的信中，他提到大多数人每天都很忙。正如你所说，当白痴时代和低智商时代慢慢来临的时候，我们的忙碌就是不慌不忙的忙碌。

“当外来物体将要撞击地球时，每个人都会动员起来，想办法。我认为白痴时代的来临是不可避免的，大多数人不会相信，也不会因为自己的原始立场而不在乎或反驳。”“很难过，但没什么可做的。你说呢？”我在微信上发了你的文章，贴在我们公司的内联网上，这是我能做的。"

刘传志在微信上转载王蒙的文章，再次引发了一轮关于科技与文化的热议。

12月23日，本报邀请了王蒙和刘传志两位重量级人物坐在一起，面对面交流。两个人，一个来自文化界，另一个来自商界。王蒙先生今年79岁，刘传志先生69岁。由此，来自各个时代和行业的两位重量级人物开始了精彩的对话。

“中国作家肯定在中国”

当刘传志告诉王蒙他是如何利用时间来改变人们对联想的看法时，他说:“当我开始联想的业务时，我无法获得政府的生产许可，所以我想出了一个在香港建立一个小工厂的办法。然后我把产品带到了美国拉斯维加斯的消费电子展上，正好赶上中国主管部门的一位主管在这次展会上看到我们的产品。我很遗憾，这里还有一个中国公司的展台，而且还是北京人，这让我们获得了生产许可，这也是考虑因素。

“我刚到香港的时候，香港人看不起我们。我们公司位于香港最偏远的地方柴湾。和我一起工作的人都是香港两所著名学校的毕业生，大多数员工都是香港人。一位客人来过，我让我的秘书倒茶，直到客人离开。后来，我问她发生了什么事。她说她听不懂普通话。当时我很热。”

“后来，我在一次会议上发言时，说内地人刚来香港，不知道怎么花钱。但是我想问，在这个公司里没有我们你能挣钱吗？他们都是愚蠢的。”王蒙深深钦佩刘传志的创业精神。

虽然他们生活在不同的行业，王蒙也有同样的感受。他还回忆了自己的亲身经历:“我去纽约开会时，一些中国作家说，他们看不起中国作家，认为中国作家缺乏责任感。他们大声问道，“中国作家在哪里？”我回答说，“中国作家肯定在中国。”中国作家对问题有自己的判断。"

好吃又好看有很好的盈利模式

王蒙在《噩梦》中提到了移动互联网时代对传统媒体的冲击。在这方面，刘传志积极与王蒙分享他的投资理念。

刘传志说，企业在投资前应该选择行业。“我想选择的行业既美味又好看，这是我的标准之一。”。“我开始从事计算机工作是因为这是一个很大的行业，我很幸运。”现在，沃佳农业是一个美味美丽的产业。此外，它美味可口，很好匹配，从而形成一个良好的盈利模式，这是非常有用的传统媒体。”

“刘涛”的优惠价是怎么定的

在对话的最后，刘传志把“楚橙刘涛”提升为王蒙。楚橙是石坚种的甜橙，刘涛是刘传志种的猕猴桃。目前市场上正在联合销售，售价在300元左右。应该说，这样的价格没有突出的优势。然而，据刘传志说，沃佳的主张是确保每一个猕猴桃的安全和高质量。因此，整个产业链的控制已经从种植、分拣、运输等一系列过程中实施。以机械分选技术为例，可以筛选出颜色、大小和成熟度相同的水果。同时，他们还建立了全过程的可追溯系统。通过扫描二维码，它可以追溯到包装的生产地，谁对它负责，谁制造它，它可以实施到特定的人...“好味道+好外观”，然后才能以这个价格出售。

刘传志补充说:“为了保证水果的新鲜度和口感，我们都采用空装运，而且运输成本也很高。在那之后，我们的沃佳品牌将会发挥出来。当水果产量增加时，更多的普通人将能够负担得起。”听完刘传志的话，王蒙点了点头，表示同意。这个版本/记者吴林林

声音回放

王蒙在《技术战胜人类的噩梦》一文中提到，“博客取代了论文，微博取代了博客，碎片取代了系统，扔米取代了砸地板的想法...信息传播的数量和速度而不是真实性、准确性、深刻性、独创性和严肃性。”刘传志也分享了王蒙的担忧。

刘传志:对于知识片段我们能做些什么？

王蒙:嗯，如果人太舒服，人自身的能力就会下降，比如身体素质。他们现在会下降多少？在未来，如果智力方面的科学技术可以为他人所用，那么人们的智力将会大大降低，只留下“被服务”，所以白痴或低智商的时代必然到来。

王蒙在《噩梦》一文中还提到，超级智能技术让电脑或手机牵着大多数人的鼻子走，舒舒服服地削弱了大量人的智能，这也成为现实。同样处于科技变革时代的刘传志只能叹息。

王蒙:事实上，中国移动互联网不是问题，但中国缺乏相对多元化的界面。例如，在香港，有一些封闭的俱乐部。当你进门时，你被要求关掉手机。如果你的手机响了，你将被邀请出去。这在重要场合是真实的。

我们呢？我经常看到一些主持会议的人在谈论他们，下面的大多数人都在看他们的手机。这至少是不礼貌的。

当然，无论我去哪里，我都用手机。有一次我在人民大会堂参加一个会议，当我在听一个演讲时，我的手机突然响了，我想，“怎么了？”乍一看，我妻子给我发了一条短信，提醒我:“开会时不要看我的手机。”嘿，我真惭愧。中国人缺少一些东西。

刘传志:从漫长的历史来看，这是一个过程。从穷到富，中国人会逐渐变得更有礼貌，更有教养。这也是一个时间的过程，我自己对它有很深的理解。如何尽快结束这一过程需要理论。如果你一整天都不读书，那会很麻烦。

在这里，我们不难看出，面对白痴时代或低智商时代的来临，两位重量级人物刘传志和王蒙给出了不同的答案。王蒙在《梦魇》中指出，信息技术的发展和信息传播的普及不能被自以为是的精英们的愤怒或哭泣所控制。问题在于平衡，质与量的平衡，大众与精英的平衡，高端精神产品与大众精神消费的平衡。刘传志给出的解决方案是时间，科技与文化的融合需要人们不断探索。

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