孙陶然：互联网金融就像当年的团购

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8月2日，《新京报》记者采访了最大的线下支付公司Lacarra的董事长孙陶然。尽管许多基金公司前来寻求合作，但孙陶然冷静地认为，“不要急于涉足金融。”在他看来，这场互联网金融风暴就像当年的团购。许多企业都想这样做，但最终将是一场淘沙的大浪。

如今，第三方支付市场已经逐渐从蓝海变成了红海，尽管如此高成本的模式受到质疑，但孙陶然仍坚持成为信用卡刷卡的领头羊。孙陶然自信地说:“如果你愿意，拉卡拉可以在任何时候盈利。”

[规划]

不要担心跟随潮流

新京报:最近余额宝和全球报引起了广泛关注，苏宁也在推出类似产品。拉卡拉在这方面有什么计划吗？

孙陶然:促进金融是我们正在开始做的事情，但是拉卡拉从不跟随别人。最近，很多基金来找我们，问他们是否想成为余额宝。我说过我们正在考虑这种业务，但我们现在不应该随大流。我有自己的总体规划。

新京报:我什么时候能看到它？

孙陶然:不急。就我们而言，有些生意在我的碗里，有些在锅里，有些在地里。我现在并不急着把这个领域的业务推到碗里。

新京报:拉卡拉的碗里现在有什么？

孙陶然:让我们开发更多的社区商店和我的个人用户，并收购商家。只要这三类用户的规模持续增长，除此之外的增值服务，无论是促进金融还是电子商务，将来都将是你的。

新京报:对你的用户来说，没有什么新东西能吸引他们。你不担心商人的损失吗？

孙陶然:没什么好担心的，除非用户不需要你的基本服务。当你有一天推出增值服务时，只要你能达到你的质量，他还是你的用户。

[银行]

第三方支付不能改变银行的生活

新京报:余额宝推出后，很多人都说是为了杀银行。你怎么想呢?

孙陶然:我不认为任何第三方支付公司会喊出“改变银行的生活”这样的字眼，因为人们在看好戏时会用到这些字眼。第三方支付公司无法取代银行的生命，甚至无法达到一个数量级。

新京报:还是有切肉的感觉。

孙陶然:你们所有行业的总利润都不如一个分支机构。这叫肉吗？

新京报:在银行的一些部门，比如电子银行部和信用卡中心，他们经常接触你的第三方支付，压力还是相当大的，他们怕你。

孙陶然:是的，他们可以感受到你的一些创新和活力。但本质上，第三方支付公司能做的业务中有5%比银行能做的要少。你在竞争什么？革命什么？

[潮汐]

互联网金融与团购非常相似

新京报:最近，新浪、百度、JD.com和苏宁都开始自己付费。这会影响“全职”第三方支付公司吗？

孙陶然:大约在1990年，广告公司在那时特别受欢迎。中国所有的大企业都成立了自己的广告公司。到目前为止，哪家广告公司活到今天，还是更大？我认为付款是相似的。

新京报:在这场互联网金融的浪潮中，你更喜欢什么样的企业？

孙陶然:我个人认为，想做网络金融的人可以分为三类。一个是传统的金融机构，他们想在未来利用互联网做金融服务；其次，它与金融和互联网完全无关；第三类是最初与互联网相关的。

我最喜欢第三类，因为第三类和我们一样，已经积累了大量的用户和行为数据库。传统的金融机构需要付出一些努力，并且有很大的机会改变他们的工作方法。

目前，他们大多数都在中部。既没有用户也没有数据。只要看到这是一个机会，我们就会去做。做这种工作很困难。

互联网金融有点像团购。为什么这么多团购网站会消亡？在大用户平台上做一个特别的服务是非常好的。比如腾讯和淘宝在上面提供了一个团购渠道，这很好，但是作为一个独立的商业模式很难发展。

互联网金融也是如此。在原有庞大用户和用户数据的基础上，利用互联网手段提供服务可以做得很好。然而，如果高层建筑建在地面上，也可以做互联网金融，但要达到规模需要很长时间，而且在三到五年内也不会有效。

[收入]

拉卡拉是“不坏的钱”

新京报:你为什么要改变已经使用了8年的标志？

孙陶然:最初的符号是在1.0时代。大家都熟悉的拉卡拉正在便利店偿还信用卡。这是2011年前的拉卡拉。获得支付许可后，我们增加了两条业务线，一条是移动支付，另一条是小微企业pos收款服务。

在开辟了三条业务线之后，拉卡拉已经成为一家非常全面的综合金融服务公司，因此我们考虑使用全新的标志形象来更准确地反映新的风格、新的定位和新的规划。

新京报:随着标准的改变，最近升级了75，000台终端设备，耗资2亿元人民币，拉卡拉最近投入了大量资金，似乎自2005年成立以来，它从未穷过。

孙陶然:但是我们也没花多少钱，而且公司有很多收入。

新京报:收入的主要来源是什么？

孙陶然:最重要的是费用分摊。第二部分是硬件收入，但我们仍然以反馈的形式向用户和商家提供大部分硬件。

新京报:这两个收入来源能支持在拉卡拉的持续大规模投资吗？

孙陶然:是的，因为拉卡拉每月有2000多万笔交易。

[模式]

坚持信用卡是一种安全的平衡

新京报:据我所知，拉卡拉还没有开始盈利。有什么计划可以盈利吗？

孙陶然:我们随时都可以盈利。

新京报:终于结束了。

孙陶然:你是否烧钱并不重要。企业的盈亏无关紧要。重要的是你的商业模式是否健康。如果你的商业模式是不健康的，你现在是盈利的，但是你的利润并没有因为空而增加，那么这没有多大意义。如果你在赔钱，只要你的商业模式是健康的，你就知道你在哪里赔钱，你也知道曲线会走到那个交叉点，这并不可怕。最可怕的是商业模式是不健康的，所以你不能盈利或亏损。

新京报:与互联网上的第三方支付公司相比，拉卡拉有很多硬件投资。为什么拉卡拉一开始选择了更高成本的途径进入支付市场，并一直坚持做一个信用卡学校？

孙陶然:拉卡拉非常重视信用卡。支付的核心是在简单和安全之间找到平衡。越简单的东西越不安全，越安全的东西越不简单。因此，包括银行在内的所有支付公司都需要在支付的简单性和安全性之间找到一个平衡点。我们认为硬件加软件的方式是大规模银行间支付的最佳平衡点。将来，如果是小额支付，可能会用拉卡拉的应用程序来完成。但是，如果你想使用大额和跨行的功能，你必须匹配一个信用卡读卡器，因为我们认为信用卡是跨行大额的安全和方便之间的最佳平衡。

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