任志强：楼市无泡沫 要把干预价格的烂手给砍了

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作为房地产行业的意见领袖，任志强的几乎每一个声音都成了焦点。12月4日，在中华全国房地产商会2013年年会上，作为中华全国房地产商会的执行会长，一直敢于直言的任志强也表示，在地方调控政策陆续出台的时刻，这些根据《新中国五条》所签署的房价上涨目标而出台的新调控措施，将对当地市场产生不良影响，推高明年的房价。

在年会上，他透露，尽管房地产调控长期机制的版本尚未最终确定，但总的方向已经确定。中国人民政治协商会议全国委员会关于调控房地产政策的报告将很快定稿，该报告的建议很可能被纳入中央经济工作会议。

他认为，与过去不同，房地产调控目标将从上一轮的价格目标转变为以住房为主要目标的市场化手段。

年会期间，任志强接受了《中国房地产报》的采访，就限购政策、房地产泡沫和农地入市等问题进行了采访。

房价:房地产市场没有泡沫

中国房地产新闻:很多人说中国房地产市场的泡沫非常严重。你怎么想呢?

任志强:这完全是胡说八道。什么是泡沫？如果杠杆率过高，就会出现泡沫。现在第二套房子首付70%。有什么泡沫？如果你用贷款来炒房，一定会有泡沫；如果你全部付清，会有什么泡沫？失去就是失去自己的钱。因此，那些说房地产市场存在泡沫的人不了解杠杆率。

中国房地产新闻:独立经济学家杜蒙不久前说，中国有6800万套房子。你怎么想呢?

任志强:自1998年房改以来，已建成商品房6000多万套。换句话说，如果所有的商品房都不卖，空的房子将有6800万套。

中国房地产新闻:现在有些城市被称为“鬼城”。这些城市建造的房屋应该如何消化？

任志强:“鬼城”存在于每个国家，如德国的一些重工业城市和美国的底特律，当其资源发生变化时就可能出现。例如，中国的鞍山、攀枝花和抚顺过去是以地质和矿产资源或钢铁产品为基础的。当资源耗尽时，这个城市可能会有问题。

另一个例子是鄂尔多斯(市场，咨询)。起初有煤化工，有30万人进入这个项目，但现在这些项目都没了，因为煤化工一文不值，煤化工不能在页岩气之后进行，所以这个变化使得其早期规划无法实施。

北海市在那一年被列为国家港口，然后被取消，所以北海市立即被废除。但是北海市再次崛起，因为它再次成为一个国家港口。因此，当国家政策转移时，这种情况将不可避免地发生在当地，这是其中之一。

第二，在人口和公共资源的支持下，城市也可能被分割。城市化之初，农村人口迅速向城市迁移，无论是大、中、小城市。但是当谈到工业化时，它开始转向公共资源。哪里有最多的公共资源，哪里就会有最多的人口转移。

在这一转移过程中，一些地方的工业已经衰退。例如，天津曾经有一个手机生产基地，但现在摩托罗拉和诺基亚都不在了，这可能会遇到和底特律一样的问题:行业衰退会转移一部分劳动力，在这个转移过程中，城市分化会加剧。

城市分化的加剧是城市化进程中的必由之路。几乎所有国家都经历过这样的过程。亚洲地区很特别，大多数人都集中在首都。例如，在日本大阪，修建东京和大阪之间的高速公路的目的是为了将东京的人口疏散到大阪，但结果是所有大阪人都已抵达东京。在过渡时期，这种人口交换是不可避免的。

就中国而言，地方政府带头创建城市和建设城市，形成了“鬼城”的结果；虽然其他国家会有这种现象，但它们是以市场为导向的，困难相对较少。

政策:这不可能在一天内实现

中国房地产新闻:你有没有计算过房地产企业要缴纳多少税？是否有简化房地产企业税收的趋势？

任志强:官方统计大约有17种，非正式统计可能有20多种。我们的税收中可能有三四种重复征税。例如，当一个精装修房的冰箱被一个商人购买，被一个建筑单位购买，被一个业主购买，并支付了一个合同税，它必须支付四个税。装修精美的房子里几乎所有的部件，如抽油烟机、冰箱、电视机、炉灶等。，已经交了四次税。

财政部部长楼继伟已经非常明确地表示，如果要加大阵营的改革力度，其中一些改革是可以抵消的。十一届三中全会决定强调“加快房产税立法”。有人认为房产税和原来的房产税是一样的，但实际上不是。如果两种土地税合二为一，就必须是统一的税种，所以我们应该重新研究统一的税种。

中国房地产报:三中全会提出“建立统一的城乡建设用地市场”，那么农村土地入市对当前的房地产市场会有什么影响？

任志强:没什么区别。因为有两个条件。首先是规划条件，其次是使用条件。如果农村土地的规划和使用得不到很好的解决，农业用地就不会进入市场。过去，我们的规划部门只做城市土地规划，很少做农村土地规划，这花了相当长的时间。

三中全会的决定将在2020年实现。所以不要以为三中全会的决定一天就能实现。我们的配套政策，包括法律，包括立法的基本原则，以及许多依法治国的事情都不可能在短时间内实现。但是只要我们前进，我们都举手欢迎。

中国房地产报:你认为房地产的统一登记制度怎么样？

任志强:房地产登记包括土地、房屋、草原、林地、海域等。房地产只占很小一部分，可能不到八分之一。把这八分之一视为100%是错误的。

房地产登记可以降低房价，这是一个严重的误解。现在有了房地产登记，只要买房子时有合同，房子就归业主所有。当然，中国目前的注册制度确实有很多弊端。在海外确认房地产证书大约有四种方式。例如，中国香港被称为注册系统。一旦合同签署，它将在注册处注册，这很重要，但大陆不能，因为它出售期货公司。

市场:

我们必须砍掉干预价格的坏手

《中国房地产报》:三中全会的决定指出，“市场在资源配置中起着决定性的作用”。你怎么理解它？

任志强:从长远来看，这肯定会成为市场配置。同时，有一种说法是市场决定价格。短期内，政府可能会干预价格。但从长远来看，决定价格的一定是市场。

中国房地产新闻:接近年底，北京没有批准4万元/平方米以上房屋的预售许可证。地方政府的价格干预对市场和房地产企业有什么影响？

任志强:这不仅对开发商有影响，对市场经济也有影响。价格最初是市场的信号。如果我们干预价格，信号将是无效的，这将破坏市场机制。要依法治国，首先必须砍掉那只腐败的手。

对于开发商来说，我们的反应只能是守法。这种价格干预在未来肯定会被释放。看看三中全会的决定。

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