厉以宁：产权改革任重道远 集体林权制度改革有三大突破

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李一宁，江苏仪征人，北京大学光华管理学院名誉院长。李一宁先生长期致力于中国经济改革与发展的研究与实践，是当代中国最具影响力的经济学家之一。

李一宁:小产权房是否被取缔，取决于它们是否被非法使用

十八届三中全会和中共中央关于全面深化改革的重大决策宣布后，引发了社会各界对改革的讨论和期待。为此，中央财经电视台《经济半小时》记者专门采访了经济法学界的领军人物吴敬琏、李一宁、江平，听取他们对十八届三中全会精神的解读。今天，《经济半小时》的记者带您走进李一宁先生，聆听他对十八届三中全会公报中经济改革的解读。

混合所有制度利益，多种产权改革，任仲还有很长的路要走

12月2日，中央电视台财经“经济半小时”记者来到北京大学光华管理学院。当他见到李一宁先生时，他刚从浙江回来接受调查。今年83岁的李一宁坚持每年都要在各地进行专项调查。他用“信心”和“耐心”为十八届三中全会确立的改革方向。他说，首先要对中国的改革有信心。既然全会的宣布确认了市场经济是改革的方向，市场在资源配置中起着决定性的作用，那么它必将推动国有企业制度的改革。第二，我们必须对中国的改革有耐心。因为中国的改革，所有容易的都变了，剩下的都是困难的。如何改变困难需要讨论、研究、统一，需要做大量的协调工作。

12月2日，在接受中央电视台财经半小时记者采访之前，李一宁先生刚刚从浙江回来接受调查。

北京大学光华管理学院名誉院长李一宁:十八届三中全会上，我实现了两个经济理论的突破。

《经济半小时》记者王:哪两个突破？

李一宁:一是突破和强调市场调节资源配置的决定性作用。因为它以前不存在，它以前只提到基本规则，但它起了决定性的作用。主要根据市场规则，效率最大化和最优化。二是提出混合所有制经济。以下是我国基本经济制度的一种重要实现形式。国有企业开放了他们的领域，允许私营企业参与股份和私营经济投资，这是走向混合所有制。

《经济半小时》记者王:即使在民营企业当中，也可以邀请国企参股。

李一宁:如果愿意的话，无论是国有企业还是私营企业，都有员工持股的混合所有制。当员工购买股票时，他们就变成了混合所有制，所以有很多方法可以变成混合所有制。这可能是我们今后改革的一个主要方面，也就是说，国有经济和私营经济都可以走混合所有制的道路。混合所有制有什么好处？首先，在混合所有制之后，公司治理制度取代了行政干预，使得公司治理制度更容易管理。第二，两种机制各有特点，具有民营经济的优势。该机制灵活且自筹资金。国有经济的优势在于自身在资本或其他设备、技术和人才方面的优势。因此，我认为这两个是最重要的，这决定了中国将在未来顺利实现双重转型。

《经济半小时》记者王:从农业社会到工业社会，从计划体制到市场经济。

李一宁:这是社会主义市场机制。系统可以调整，但我们的系统没有改变。这种调整在中国未来阶段是不可避免的，并将继续进行。不是说十八届三中全会一下子就结束了。不，改革总是在进行，当它没有完成的时候，有必要继续探索。

王:改革面临新的挑战。

李一宁:新的挑战。

王::特别是当前中国二元转型的形势下，改革可能会有一些重叠或重叠，可能会出现新的课题。

李一宁:它知道是这样的。现在我们非常清楚改革中最重要的是什么。从引进股份制到现在，产权是最好的建立。产权改革，股份制实际上是一场产权改革。今天，在农村，土地所有权也是产权改革。因为在产权改革之后，出现了一个商业主体，随之而来的是一个真正繁荣的市场经济。

李一宁认为，中国的发展道路，从某种意义上说，是中国特有的改革开放之路，即双重转型之路:发展与转型，从农业社会向工业社会转型；制度变迁，从计划经济体制到市场经济体制。

然而，二元转型面临许多问题，如市场不完善和市场主体缺乏。为什么缺少市场参与者？产权不清。没有产权的定义，没有产权的定义，当然就没有真正的市场主体。股份制是明晰产权的最有效方式。只有明晰产权，才能形成市场主体，走市场经济之路。

但是，李一宁认为，中国的产权改革还没有完成，我们还需要继续进行产权改革。如果我们不解决农民和剩余国有企业的问题，我们就很难成为有效的市场经济。

《经济半小时》记者王:你说市场应该是一个有效的市场，政府应该是一个有效的政府。我们应该如何理解这两种效应，我们应该如何理解政府和市场的有效性？

李一宁:是的。政府的有效性意味着政府应该做它应该做的事情。

《经济半小时》记者王:比如，政府应该怎么做？

李一宁:公共服务。公共服务有很多，如公共产品的适度经济、国防、司法保障、中等收入者的住房保障、义务教育等。这叫做公共服务。第二，政府应该做的是严格依法办事，违法必究，执法必严，守法必依。这是政府的责任。政府能够做到这一点还有另一个原因:宏观调控。

《经济半小时》记者王晓宇:有效的市场怎么样

李一宁:一个有效的市场，市场做它能做的。市场可以做一些事情，所以你必须做好，但是你必须知道企业家的社会责任感与其经济利益是一致的。没有经济效益，你的企业就无法生存，但是没有社会责任，你就会在社会上引起各种各样的对你的看法，破坏环境。你的企业能认为人们将来会认可和重视它的产品吗？不，因为各种各样的环境破坏。我认为每一个企业，包括民营企业和国有企业，都应该是社会责任和经济效益的统一。

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