李铁：造楼运动 并不符合城镇化战略

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国家发改委城市与小城镇改革发展中心主任李铁认为，城市化可以向欧美学习，但不能照搬，也不能脱离实际。

国家发展和改革委员会城市和小城镇改革与发展中心是促进中国城市化和城市发展的最重要的参与机构之一。中心主任李铁长期从事城镇化政策研究，参与了中央政府、国务院及相关部委关于城镇化、城镇和小城镇发展的重要文件起草和政策咨询。日前，《新京报》记者就城市化问题采访了李铁。

城市化进程中，农民进城必须“雪中送炭”

新京报:你如何理解新型城市化？

李铁:这包括两个方面。一是人口数量城市化向质量城市化的转变；一是城市发展从粗放型向集约型转变。

新京报:这两个变化的核心内容是什么？

李铁:优质城镇化的核心是提供更加平等的公共服务，包括教育、医疗等。在新的城市化进程中，有必要弄清楚它是给现在的城市、“白领”和现有居民锦上添花，还是帮助城市中的中低收入群体。集约发展需要解决资源利用效率问题，从制度层面增加土地占用成本，抑制土地占用冲动。一些地方的建筑运动是一些政府官员的做法，不符合中央的城市化发展战略。

新京报:新城市化需要什么样的制度变迁？

李铁:作为一个转型国家，中国的城市化得益于过去的一系列制度改革，未来需要新的制度变革，包括户籍制度、土地管理制度和行政区划管理制度。与户籍制度改革类似，要一步到位是很难的。恐怕应该分阶段分批实施，重点是提前解决返乡问题，并在城镇就业多年后有稳定的生活条件。

中国没有城市化的先例

新京报:欧洲、美国、东亚等国家都经历了自己的城市化。中国城市化的独特性是什么？

李铁:国外的城市化经历了一个漫长的过程，除了东亚的一些国家，比如韩国。关于国外的城市化，我们不仅要看到现在的美好成果，而且要看到没有哪个国家在快速发展的过程中没有贫民窟。三十年来，中国的城镇化率从17%提高到52.6%，我们已经完成了7亿人口的城镇化。如此短的时间和如此大规模的城市化是没有先例的。

新京报:基于这种独特性，你认为中国的城市化应该关注哪些问题？

李铁:在现有基础上，我们将完成1亿甚至2亿人口的城镇化。包括工业增长会给城市带来什么，比如对环境的影响，这是我们和发达国家非常关注的。

另一个问题是，如果这么多人想进入城镇，他们需要解决公共服务问题，无论他们在哪里工作。然而，在我们的城市，农民被排除在就业之外，但教育、医疗和长期消费等服务应该回到农村。

城市发展不能只是表面现象

新京报:说到学习，你认为国外的经验能为中国的城市发展提供什么教训？

李铁:现在很多城市都向欧美学习，但是都是从外表上学习。他们没有从城市治理的效率中吸取教训，也没有专注于解决人们的问题。在中国的城市化进程中，要走可持续发展的低碳之路，就不能走粗放型的老路，而是要学会如何为人民服务，如何有效利用资源，如何更有效地进行城市治理。

新京报:具体来说，你能从国外学到什么，应该注意哪些问题？

李铁:首先，要学习城市治理的理念，解决谁服务的问题；同时，要学习实现低碳可持续发展的模式，包括技术、材料和城市管理理念。

模仿外表很容易，但不能脱离现实。我曾经遇到一个想成为达沃斯的北方城市。达沃斯是一个小镇，每年有1500万游客，但只有2万多户当地居民和著名的旅游资源。但是我们的城市有这样的条件吗？适合我们的城市化模式至少不应该是对高标准城市面貌的简单追求。这种打造视觉城市的趋势与中央城市化政策截然不同。