人社部副部长胡晓义谈养老金：养老金入市不只入股市

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胡晓义。(数据图片)

“我特别担心的是，有些人只是简单地认为，养老金进入市场就是进入股市。我通常不使用这个概念，而是为养老基金建立一个投资和运营体系。”

"养老金缺口是老龄化将面临的一个问题."

“养老金入市不能简单理解为进入股市，而是要建立一个投资运作体系。”昨天，在CPPCC成员的集体讨论中，人力资源和社会保障部副部长胡晓义再次被媒体“封杀”。也许是因为他被媒体报道为“无知”，胡晓义这次是“合作”了，但他用了一堆技术细节与媒体打太极，关键问题是养老金缺口何时以及有多大。

很难说养老金缺口何时会出现

3月5日，胡晓义接受了记者采访。他询问了有关养老金进入市场、双轨制时间表以及城乡居民养老保险一体化的问题。答案是“我不知道”和“我从来没有听说过”，因此一些记者当面质问:“作为一个副部长，你不可能什么都不知道！”

这一次，胡晓义配合得很好，站起来接受了记者20多分钟的采访，但当记者问“养老金缺口什么时候到，缺口有多大？”胡晓义开始“打太极”，用一堆技术细节让记者困惑。

胡晓义说:“这是一个特别技术性的问题。这是一个精算过程。这非常复杂。不同的专家和不同的机构有不同的算法。很难说谁最准确，因为所谓的精算是一种长期趋势判断，需要考虑。许多因素:第一，衰老的程度，何时达到衰老的高峰，持续多长时间；第二，据人口估计，现在人口的平均预期寿命是74岁，到80岁时社会财富的总量可能会更大；第三，现在的保障水平不是1900元拿1900元。十年或二十年后的保护水平需要参数设计，(也需要考虑)价格水平、经济发展等。加上地区差异。财务能力……”最后，胡晓义总结道:“所以你问我时间表，我真的说不出来。”

进入市场的养老金是多样化的投资

至于养老金进入市场的说法，胡晓义认为简化这一概念会导致歧义。“我特别担心的是，有些人只是简单地认为，养老金进入市场就是进入股市。我通常不使用这个概念，而是为养老基金建立一个投资和运营体系。”

他介绍说，目前的养老金政策是为了让银行购买政府债券，而不是进行其他投资，这是在上世纪90年代确定的，当时资本市场还不成熟，风险非常高。“现在看它是对的。如果你当时进入股票市场或资本市场，目前的养老金将是不可能的。然而，通过将国债存入银行来保持和增加国债的价值是不可能的，这也将对应对未来的安全高峰产生影响。因此，国务院已经组织各部委对这一问题进行全面研究。”

胡晓义强调，当养老金进入市场时，应坚持三项原则。“第一，坚持安全第一的原则。不能测试高风险产品，安全第一。第二，建立这一制度的主要目的是使被保险人获得更多更好的福利。第三，任何计划都必须是多元化投资。之后通过股票市场、债券市场、产业投资等方式充分评估风险，进行组合投资。”

衰老一定有差距

至于公众特别担心的养老金缺口，胡晓义曾经说过，养老金有缺口，没有缺口。昨天，他解释说:“没有缺口，也就是说本期没有缺口。不仅全国如此，每个省的会计都没有差距，而且有一个平衡。这是毫无疑问的。”说“有差距”意味着“政府应该对未来负责，并对未来30年、40年和50年负责。”未来有差距吗？差距何时出现？差距有多大？会计的目的是研究现在采取了哪些措施来缩小差距，推迟差距出现的时间，并加快弥补差距的进程。”

胡晓义还表示，养老金“缺口是随着老龄化的改善将面临的一个问题，但现在采取措施将大大缓解这个问题。”

关于养老金缺口的危险，他说，“只要我们保持稳定的经济发展，不需要快速发展，只要我们稳步发展，这种缺口就不会像一些人估计的那样大或那样危险，因为我们确实正在进入缺口。准备工作几十年前就已经开始了。”